Може ли да се отглеждат плодове и зеленчуци без употреба на торове?

[sparkybg]

От: Може ли да се отглеждат плодове и зеленчуци без употреба на торове?

Селекция, просто. Има си специалисти по това - те да кажат.

"Изнасилените" домати например си личат още на първата хапка. Разбирай тия, зорлем почервеняли, или обрани зелени и почервеняли някъде си, по пътя. Независимо от сорта.

За другото - кой ще ти гледа "розови" домати, дето боледуват много повече и се скапват много по-лесно. Не ги ли продадеш до няколко дни, отиват на боклука. И няколкото дни са от градината, до салатата.

За сметка на това "отворените" западняци като дойдат тук се счупват да ядат от нашите. Що ли?

ПП: Аз не съм "за" или "против" нещо. Просто "дървенията" по пазарските сергии не ми е по вкуса. На снимка може да са много хубави и "стандартни", ама в чинията със салата не ми стоят добре.

[Иван Жоров]

От: Може ли да се отглеждат плодове и зеленчуци без употреба на торове?

Селекция, просто. Има си специалисти по това - те да кажат.

"Изнасилените" домати например си личат още на първата хапка. Разбирай тия, зорлем почервеняли, или обрани зелени и почервеняли някъде си, по пътя. Независимо от сорта.

За другото - кой ще ти гледа "розови" домати, дето боледуват много повече и се скапват много по-лесно. Не ги ли продадеш до няколко дни, отиват на боклука. И няколкото дни са от градината, до салатата.

За сметка на това "отворените" западняци като дойдат тук се счупват да ядат от нашите. Що ли?

ПП: Аз не съм "за" или "против" нещо. Просто "дървенията" по пазарските сергии не ми е по вкуса. На снимка може да са много хубави и "стандартни", ама в чинията със салата не ми стоят добре.

И аз не харесвам това което се продава, то не е и за харесване, но като производител само за семейството знам, че без ръсене не става. Не отричайте напълно химията тъпо е... и да знаещите ще се смеят.

[sparkybg]

От: Може ли да се отглеждат плодове и зеленчуци без употреба на торове?

И аз не харесвам това което се продава, то не е и за харесване, но като производител само за семейството знам, че без ръсене не става. Не отричайте напълно химията тъпо е... и да знаещите ще се смеят.

Че аз не я отричам. Напротив - твърдя че към момента избора да не ползваш нищо е сведен до минимум. В колкото и "еко" място да ти е градината, дъжда все едно е еднакъв навсякъде.

И не говоря за производство. Говоря за количества достатъчни да ги ям на салата лятото + някой и друг буркан и шише "елексир". В производство, от което се изхранваш, уравненията са тотално различни.

[Иван Жоров]

От: Може ли да се отглеждат плодове и зеленчуци без употреба на торове?

Че аз не я отричам. Напротив - твърдя че към момента избора да не ползваш нищо е сведен до минимум. В колкото и "еко" място да ти е градината, дъжда все едно е еднакъв навсякъде.

И не говоря за производство. Говоря за количества достатъчни да ги ям на салата лятото + някой и друг буркан и шише "елексир". В производство, от което се изхранваш, уравненията са тотално различни.

Точно така е. Ние имаме 10-15 квадрата домати и по-малко от всичко останало, изкарваме прилични добиви може би заради наличието на поливна вода. Стигаме близо тон домати на година от тези 10-15 квадрата и вкусът им е уникален.

[upi]

От: Може ли да се отглеждат плодове и зеленчуци без употреба на торове?

http://dnes.dir.bg/news/antibiotitzi...ntnost-8371182
http://dnes.dir.bg/news.php?id=6893963&&nt=14
http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=916096

И това са първите 3 от над 12 000 статии за това, как от единични места тръгват бактерии, погубващи стотици, а в бъдеще хиляди хора, по натам милиони хора.

Относно пластмасовия вкус - при генните модификации се маха генът отговорен за гниенето (е, и за характерния вкус на домат, но на кой му пука за него ), от където се вдига здравината и издържливостта. Не знам дали си забелязал, но някои от купешките домати спокойно издържат над 6 месеца в хладилник, без сериозни видими щети.

П.П. Най-фрапиращи са северните лози с ген от риба, но това си е за друга тема...

П.П.П. За тези, които ще кажат, че това за резистентните бактерии е вестникарски мит и поредната олелия ... не, за съжаление не е .

[sparkybg]

От: Може ли да се отглеждат плодове и зеленчуци без употреба на торове?

http://dnes.dir.bg/news/antibiotitzi...ntnost-8371182
http://dnes.dir.bg/news.php?id=6893963&&nt=14
http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=916096

Да, знам за тия неща. Въпроса е че за да се стигне днес до използване на "айряна", си има съответните причини, които в миналото ги е нямало. Тоест, аз не го ползвам, щото много ми харесва, а щото искам да ям домати от собствената си градина, а другите химикали, които ползват нашите, не решават тоя проблем. Сигурно има и по-правилен начин, и сигурно има съвсем официална химия за същото, само дето не всеки е агроном, за да знае всичко. А и съвсем не е сигурно че конкретното не е измислено от някой агроном, накъде, някога. На мен например никога не би ми хрумнало да пръскам с мляко, вода и антибиотик, и то точно определен. При това в точно определена доза. Значи или някой си е правил експерименти, или просто е бил достатъчно наясно, за да го направи.

И забележи, въпреки че се стремим да направим домати, дето да могат да се консумират и догодина, пак се изхвърлят огромни количества, тоест, има свръхпроизводство, докато някъде хора умират от недояждане. Ей в това е цинизма на цялата работа. Вместо да произвеждаме толкова, колкото ни е нужно, и да го продаваме на съответната цена, ние се стремим към свръхпроизводство, нищо че половината ще го изхвърлим, защото е по-евтино (като парични измерения) да го изхвърлим, отколкото да го закараме на тия, дето реално имат нужда от него.

Просто проблема не е в моята градина. Проблема на моята градина е заради другото. Иначе е по-добре да гледам райграс. Ама пусто за салата не става.

Химии, включително и антибиотици, се използват отдавна, навсякъде. Иначе да сме всичко на всичко половин милиард, и да сме на ръба на оцеляването. А може би това си е съвсем естествения ход на нещата, и в момента сме просто в една голяма девиация от равновесното положение. Ама, какво са за природата едни 100 години? А 1000?

ПП: Я кажи за рибогроздето?

[upi]

От: Може ли да се отглеждат плодове и зеленчуци без употреба на торове?

ПП: Я кажи за рибогроздето?

Ами, това е една от най-веселите генни шашмагории - ползва се от доста години насам. Има някаква врътка с рибените мазнини и издържливостта на студ. Така наречените аклиматизирани лози за северните държави, са генноаклиматизирани според един голям и по-късно потулен "био, еко" скандал.

А, и тая година са изкарали статия за нов асортимент - домати с риба. А едно време му викахме рибена салата и бяха поотделно

[emil5koff]

От: Може ли да се отглеждат плодове и зеленчуци без употреба на торове?

Спарки, използването на антибиотици е тъпо...и не затова, че няма ефект, напротив.Ще се опитам да обесня, а от там нататък всеки сам си преценява.През 70-80-те години на миналия век антибиотиците са използвани често в земеделието, за съжаление преобладаващо за борба срещу бактериалните болести по оранжерийните краставици(бакт.увяхване и изсъхване).Били са в списъка на разрешените за употреба препарати в България и даже са се продавали в селскостопанските аптеки.Аз съм се дипломирал през 92 г и въпреки това са ни ги преподавали...имам предвид конкретно стрептомицин сулфат. Внасяли са се както чрез пръскане, така и чрез поливане в корените.Лошото е, че предизвикват устойчивост към тази група антибиотици използвани и в медицината, но това е по-малката беда и се отнася основно до работниците конкретно ангажирани с приложението им в оранжериите. По-големия проблем, особено напоследък, са тежките алергичните реакции, които е възможно да се получат при консумация.Тук измиване и белене не помага, а и лошото е, че много от хората дори не подозират, че имат такъв проблем, а и да знаят, едва ли ще се сетят че се дължи на такива зеленчуци.Такава реакция е възможно да се предизвика от нищожни остатъчни количества.Разбира се, всичко това не означава, че задължително ще се случи с теб или с членове на твоето семейство.Става въпрос за вероятност!
П.П.Използването на мляко(или млечни продукти) също не е новост.Освен като прилепител, се е прилагало за косвена борба с вирусните заболявания пренасяни от листни въшки, чрез създаване на предпазен филм.Макар теоретично ефективността да е логически обоснована, в практически прилаганите концентрации, ефекта е минимален или спорен.

[upi]

От: Може ли да се отглеждат плодове и зеленчуци без употреба на торове?

А, и да ти кажа, на вилата ми на Варна само садим доматите - не ги пръскаме и не ги торим никога с нищо и винаги имаме за салатата вечер. Е, не изхвърляме, но имайки предвид, че са само 5 до 10 корена (колкото оцелеят) мисля, че не ми е нужно повече. Ако не ми стигат, предпочитам да боцна още 5, отколкото да ги напръскам.

[bg2001]

От: Може ли да се отглеждат плодове и зеленчуци без употреба на торове?

Само хумус (л***на от калифорнийски червяк) за доматите и марулите ,аз това ползвам.

[sparkybg]

От: Може ли да се отглеждат плодове и зеленчуци без употреба на торове?

Спарки, използването на антибиотици е тъпо...и не затова, че няма ефект, напротив.Ще се опитам да обесня, а от там нататък всеки сам си преценява.През 70-80-те години на миналия век антибиотиците са използвани често в земеделието, за съжаление преобладаващо за борба срещу бактериалните болести по оранжерийните краставици(бакт.увяхване и изсъхване).Били са в списъка на разрешените за употреба препарати в България и даже са се продавали в селскостопанските аптеки.Аз съм се дипломирал през 92 г и въпреки това са ни ги преподавали...имам предвид конкретно стрептомицин сулфат. Внасяли са се както чрез пръскане, така и чрез поливане в корените.Лошото е, че предизвикват устойчивост към тази група антибиотици използвани и в медицината, но това е по-малката беда и се отнася основно до работниците конкретно ангажирани с приложението им в оранжериите. По-големия проблем, особено напоследък, са тежките алергичните реакции, които е възможно да се получат при консумация.Тук измиване и белене не помага, а и лошото е, че много от хората дори не подозират, че имат такъв проблем, а и да знаят, едва ли ще се сетят че се дължи на такива зеленчуци.Такава реакция е възможно да се предизвика от нищожни остатъчни количества.Разбира се, всичко това незначи, че задължително ще се случи с теб или с членове на твоето семейство.Става въпрос за вероятност!

Ето това е отговор. Благодаря.

Виж сега, аз съм наясно че всяка химия дето се ползва в съвременното земеделие, малко или много има странични ефекти. По думите ти, антибиотиците са отречени от горчив опит. Както и много други неща в ежедневието ни.

Та, каква ми е гаранцията че утрешния горчив опит с днешните химии няма да е същия? И каква е гаранцията че няма да получа алергична реакция към тях?Извода е да не се пръска с нищо, ама и това не върви, защото се скапват. Преди 50 години например не са се скапвали толкова, при това не само доматите. Саденето на "дървении", дето не се скапват, също не е решение, според мен. Щом и това се прави, авно по-добро решение не е намерено. А и е по-рентабилно такива да се купуват от пазара, вместо да се гърбиш сам да си ги гледаш, ако не ти дават нищо повече от купешките,

Та, какво е решението? Какво правим, за да ядем здравословни български розови домати, например, които да не се скапват след всеки дъжд? Едно решение е да се гледат в парник, примерно. Само че много хора ще кажат че и това не е решение, щото не стават същите (в което аз не съм съвсем убеден - чичо ми има парник и сади от същите - еми, еднакви са). Само дето вади значително повече. Различни са само ранните и късните, защото малко или много са "изнасилени", или "последни издихания", които нормална открита градина не може да даде. В разгара на сезона са си съвсем еднакви, или поне аз не съм в състояние да направя разлика.

Е, решението, освен парника?

[sparkybg]

От: Може ли да се отглеждат плодове и зеленчуци без употреба на торове?

А, и да ти кажа, на вилата ми на Варна само садим доматите - не ги пръскаме и не ги торим никога с нищо и винаги имаме за салатата вечер. Е, не изхвърляме, но имайки предвид, че са само 5 до 10 корена (колкото оцелеят) мисля, че не ми е нужно повече. Ако не ми стигат, предпочитам да боцна още 5, отколкото да ги напръскам.

Пожелавам да продължаваш така. Както и по-горе казах - в миналото такъв проблем и при нас не е имало, или поне не е бил кой-знае колко сериозен. От известно време насам обаче проблема е факт. А те и нашите градини са за лично ползване. Никой не е тръгнал да продава.

Аз не изключвам проблема да е някаква локална зараза, или просто да не се появява навсякъде. Обаче метода работи на 3 тотално различни места, от които едното на близо 200 километра от другите две, със съвсем различни и почвени, и климатични условия. Може и нещо сорта да е кекав, или да се е изродил. Ама и това ме съмнява, защото не садим само от един сорт.

...всъщност, аз все още нищо не садя и не копая. Занимават се родителските тела, за удоволствие. Когато одъртея достатъчно че да имам време за това, със сигурност и аз ще го правя.

[emil5koff]

От: Може ли да се отглеждат плодове и зеленчуци без употреба на торове?

"...Та, какво е решението?..."
Само, да го знаех...???...вероятно щях да сменя Тераното...

[sparkybg]

От: Може ли да се отглеждат плодове и зеленчуци без употреба на торове?

"...Та, какво е решението?..."
Само, да го знаех...???...вероятно щях да сменя Тераното...

А, именно!

Ей това явно не можах да кажа с 200 реда текст.

[emil5koff]

От: Може ли да се отглеждат плодове и зеленчуци без употреба на торове?

Ами, ако мога да обобщя, всъщност питаш каква е гаранцията, че това което в момента ползваме и го обевяваме за топ технология след 10-20 години няма да се окаже по вредно от всичко ползвано до сега...едно време и ДДТ-то е обявено за химическо чудо...Та, какво е решението...и има ли гаранция че това няма да се повтори!?...За съжаление не го знам решението и няма гаранция...наясно съм че цигарите са вредни, но си пуша по една кутия...и тука е така знаем, че вероятно в бъдеще ще има проблем, но поради липса на алтернатива или по друга причина сме склонни да приемем риска