Tweet
Добре...., кога конструкторите решават едно оръжие да премине от нарезно към гладкоцевно?!
-
-
ако БМП-то не ви е замислило тва ще ви замисли
няма да ви се дадем лесно
Коментар
-
Когато V0 започне да доближава 1200 m/s и материалът на водещия пояс/обвивката започне да се провлачва вместо да придава въртящ момент към проектила. Това най-общо казано.
Отделно, проектилите със стабилизация чрез опашно оперение, много лесно стават управляеми в някакви граници.
Освен това има ограничение за жироскопично стабилизиране в зависимост от дължината на проектила в калибри заради инерционните моменти.
Жироскопичният момент е благодатна почва за конструкторите. Според големината му се разграничават три случая - подстабилизиран, стабилизиран и свръхстабилизиран.
Така че няма еднозначен отговор на въпроса ти. Иначе и ракетите се въртят в полет, но с далеч по-малка ъглова скорост. Там целта е не възникването на жироскопичен момент, а усредняване на вектора на тягата.
И да се върнем на темата - какво е нутацията при нарезните боеприпаси и до какво водят причинителите й при топчетата от пейнтбола?Коментар
-
Водят до това, че моята специална цев за завъртане на топчето, бие много по-зле от най-късата и обикновенна пушка...
БМП по мое време стреляше с управляеми ракетни снаряди - тип СПГ....Коментар
-
Абе, чудя се дали да ти отварям очите за елементарни неща, щото можеш и сам да си ги прочетеш, стига да имаш мерак, вместо да спориш.
Добре, от мен да мине. Калибърът на топчетата, според производителя, варира до 2 стотни от инча, т.е. над половин мм - страшно много. Отделно, според обстановката, желатиновите топчета се надуват като абсорбират влага от околната среда. Тази работа с въртенето е доста измислена, защото при сфера няма жироскопична стабилизация. Прави се когато топчето се деформира от цевта към някакъв елипсоид, но и това е спорно. Основната задача на отворите е да регулират налягането, а че са усукани и го позавъртат около оста на цевта е основно да се превъзмогне завъртането около напречната ос. Проблемът е, че при неподходящи топчета и недобре почистена цев или мръсни канали, топчето изпитва по-голямо триене от някоя страна и следователно започва да се върти около ос, перпендикулярна на канала, т.е. излита въртящо се перпендикулярно на траекторията. От физиката знаем, че при обтичане на въртящ се цилиндър или сфера, точката на заприщване се измества и се получава подемна сила по посока на въртенето. Викаме му фалц. Когато триенето е стохастично - топчетата летят както си искат и накъдето си искат.
Принципът е - колкото е по-скъпа една пушка, толкова е по-малко универсална и си иска цеви с различни калибри през определена стъпка, които се подбират емперически преди стрелбата. Каква е конкретната методика можеш да потърсиш и сам из мрежата. Подметна, че си си купил доста скъпа пушка, което ми прозвуча несериозно, предвид факта, че не си си направил труда да опознаеш тънкостите на материята и сега си много изненадан от азбучни истини. Човек като не знае - пита и в това няма нищо срамно. Ако е предварително, още по-добре. Можеше да поискаш съвет каква пушка се препоръчва за България, предвид хаотичните доставки и партиди на топчета, любителски условия на съхранение и т.н., и сега нямаше да говориш за "20" метра отклонение, за които сами сте си виновни.
Стига с безплатните лекции, че напоследък от теб нищо не съм научил за баланс.Коментар
-
другари
кажете тази неделя ще се организираме ли да се пуцаме
даорганизирам по голяма групаКоментар
-
Предлагам и тази неделя да почиваме, за да се съсредоточим за едно последно излизане - следващата...
Тогава вече ще трябва да дойдат всички, които ще участват и ще направим генерална репетиция!
Но все пак, чакам вашето мнение по въпроса!
Разбира се - тракове има за обхождане от мераклии!Коментар
-
Сега ще научиш, стига да го запомниш, защото упорито отказваш да го разбереш!Първоначално публикуван от Obersturmbahnfuehrer
При тази маса на топчето, при тази повърхност на сферата, при тези материали на боеприпаса /от които се правят торти и пасти/, е пълна глупост да търсиш прецизност, особенни характеристики или най-вече великото майсторство!
Ако тези неща бяха както трябва, просто щеше да се говори за бренеке и друг изход от войната..
Скъпите пушки за пейнтбоул са един добър маркетинг, завъртането няма нищо общо с дюзите, а е на друг принцип и като за финал - в гората няма значение как стреляш с пушката, а как тичаш!
И най-лекия ветрец ще отвее и най-тежките световни шампиони в стрелбата!
И въпреки всичко, купона си заслужава!!Коментар
-
За пореден път на база ограничен отвчерашен опит правиш генерални заключения.
Колкото повече те чета, толкова по-малко желание имам. В думите ти прозира дилетантство. От желатин се правят много неща и това не е никакъв аргумент. По твоята логика от едно топче за тенис на маса не може да очакваш нищо особено, щото е леко, има голямо напречно сечение и от материала му се правят пликове. Явно не си гледал (камо ли играл) за каква прецизност и виртуозност става дума в ръцете на майстори. Всичко е до човека. Който не може - не може и обратното. Сигурно като някой те разкърти на тенис на корт, ще му обясниш, че ако беше с бренекета ехееееееее....
Вече ми е ясна тактиката ви за измъкване от положението като ви напукаме - топчетата ще са ви виновни и едва ли не сте дошли да ни направите услуга, иначе сериозни хора като вас не се занимават с такива глупости...
Не говориш с ученички, за да си загадъчно многозначителен. Завъртането не било от дюзите, ами от "друго". Айде няма да ти развивам доказателството с метода на некомпенсираните площи, щото все повече се убуждавам, че само си губя времето.
Не съди за уменията на другите по своите. Това, че вие ръсите топчета наляво и надясно си е ваш проблем. Надявам се да се оправите до играта, а не да прехвърляте вашата несръчност върху ограниченията на технологията. То на крива ракета космосът й е виновен.
И мерси за полезния урок. До вчера очевидно не беше чувал за пейнтбол, а днес вече ми разясняваш тънкостите. Сигурно не би се сдържал и да обясниш на някоя раждала жена какво е бременност ;-)Коментар
-
Вальо,Първоначално публикуван от Volk
днеска горворих с някои хора които ще участват и няма да могат следващата неделя щото е великден имам ли как да го направим друг ден?иначе моите хора изкат да играят доста
и са много навити
Коментар
-
Опааа, забравих, че е Велик ден!
Значи следващата със сигурност няма да е, за тази нямаме време за заявка, най-стабилната дата ми се вижда 30 април - ако всички са на линия ще е отлично постижение! Ще имаме време и за пушки и за точки!
Следващата събота - 22.04 - може да се разходим по траковете от другата страна на баира - без стрелба!
Борко - твоите момчета е достатъчно да дойдат на 30.04 за да се опознаем и постреляме и след това на 13.05 за да праскат умни глави с топчетата!
Обер - една молба, не се развихряй в размисли и съвети, прескачаш границата между полезните ти мнения и обуламачването на темата!
НЕЩО ВАЖНО - КОЙТО НЕ СЕ ЗАПИШЕ ОФИЦИАЛНО В ОТБОРА ДО 5 МАЙ И ПО ТОЗИ НАЧИН ГАРАНТИРА ПРИСЪСТВИЕТО СИ НА 13 МАЙ, НЯМА ДА МОЖЕ ДА ВЗЕМЕ УЧАСТИЕ В ТУПАНИЦАТА...
Един от проблемите е заявката за пушки!Коментар
-
Обер, завъртането на топчето се прави с крива цев - мноооооого крива цев - ще е полезно да го знаеш, предай и на световните шампиони - да не тръгнат на коляно да я изправят!
Коментар
-
Ако някой иска да се потъркаля по камънаците тази седмица - да ми се обади да му дам - "някоя пътечка"!!Коментар
-
Малей,аз бях решил,че Земята се върти около една ос!Първоначално публикуван от Obersturmbahnfuehrer
Ужас, какво ли ни чака скоро?!
Ще направим нов вид глобус - тип "боулинг" - всъщност не - и той се търкаля в една посока...
Сетих се - ще направим "инженерен глобус" - като топче пинк-понк - само че ще ни трябва теоретик да го надува отдолу с въздух за да се върти без "жироскопична стабилизация"!
Коментар
-
Абе, добре, че си ми симпатичен и затова ще ти отделя още малко време за разяснения.
За всяко въртящо се тяло се появява жироскопичен момент, който противодейства на силите, стремящи се да изместят оста на някакъв ъгъл. Детски пример е пумпалът, а за възрастни е жироскопът.
При проектилите, се търси висока маса и малко напречно сечение заради аеродинамичното съпротивление и заради действието по целта. Решението е в издължените профили. При телата, чиято по-голяма ос е допирателна към траекторията, силите на аеродинамичното съпротивление се приравняват на една сумарна, приложена в т.нар. център на аеродинамично съпротивление. При снарядите и куршумите тази приложна точка се намира пред масовия център и разстоянието до него се явява рамо на възникващия въртящ момент. Резултатът е, че снарядът започва да се премята в полет. Алтернативите са две - изтегляне на центъра на съпротивлението зад масовия център, при което сумарната сила изправя снаряда към най-малко аеродинамично съпротивление - те ти стрели и ракети. Другият подход е жироскопичната стабилизация, при която възниква жироскопичен момент при опит да се промени ъгълът на остта на въртене.
Обаче при сферите, напречното сечение не се променя независимо от ориентацията им, а центърът на АС съвпада с масовия. Изводът е, че при тях не се търси нито жироскопична стабилизация, нито такава с опашно оперение. Пък и някой да се насили за жироскопичен ефект, няма да постигне нищо.Съпротивителният жироскопичен момент се появява само при промяна на ъгъла, а не при транслация, т.е. няма по никакъв начин да помага при напречен вятър.
И какво значи крива цев?! Крива или усукана? За сфера е абсолютно безпредметно. И практическото доказателство трябва да го знаеш - 13/0 никой не си прави труда да ги стабилизира по никакъв начин, а т.нар. Бренеке има улеи за придаване на въртеливо движение, защото е цилиндър, т.е. центърът на АС е пред масовия и важат горните обяснения.
Навремето играехме на фунийки - те са кухи, с тежък връх и голямо опашно съпротивление. Затова си летят доста добре без изобщо да се въртят около остта си.
А това, че Земята се върти около "една ос" (то тя се въти около много оси) има едно практическо значение (в случай, че говориш за нейната собствена) - имаме климатични пояси, сезони (заради прецесията около еклиптиката), приливи и отливи и още разни неща. Ако не се въртеше, пак щяхме да сме тук, обаче кората щеше да се ориентира произволно срещу Слънцето, според множеството фактори, които биха я привеждали в движение. Орбитата й около Слънцето не е свързана с въртенето й около собствената ос.
Топките за боулинг не се търкалят около една фиксирано ос, ама явно не си ги наблюдавал внимателно. Ако бяха цилиндрични - тогава да.Коментар
Коментар