Протест срещу цените на горивата

[bojitch]

Ще се включваме ли? Покачването на цените на горивата води до поскъпване на всичко...

http://www.lancia-bg.com/forum/viewtopic_12027_0.html

[Ясен]

До: Протест срещу цените на горивата

Протестираме срещу какво? Срещу това, че петролът свършва? Срещу това, че всички видове алтернативен транспорт са разсипани (ЖП, воден)? Срещу най-събираемите данъци и такси в държавата? Срещу малоумието и явния клиентелизъм на последните войни в петролните държави?

[nickbochev]

До: Протест срещу цените на горивата

Час и половина от първия пост ..... и нищо - никой не се е включил с някакъв коментар.
Значи или на колегите не им е интересна темата или цените на горивата са си съвсем "нормални".
И макар, че темата е дискутиране тук:

http://forum.offroad-bulgaria.com/showthread.php?t=29132&highlight=%E4%E8%E7%E5%EB%FA%F2+%EF%EE%F1%EA%FA%EF%E2%E0

и тук: http://forum.offroad-bulgaria.com/sh...EE%F0%E8%E2%E0

считам, че е нормално да се дискутира този доста наболял напоследък въпрос.
Затова подкрепям инициативата за разискване, поставена от колегата.

ПП. А, извинявам се. Колегата Ясен се е "включил" малко преди да изпратя моя пост.

[iiiopo]

До: Протест срещу цените на горивата

Според мен високите цени на горивата не са проблем. Проблема е в ниските доходи и платежоспособност на българина като цяло. Което е следствие на слаба икономика като цяло. А причината за това е слабото управление. А слабо управление имаме защото........... и т.н.

[бат'Марто]

До: Протест срещу цените на горивата

Час и половина от първия пост ..... и нищо - никой не се е включил с някакъв коментар.
Значи или на колегите не им е интересна темата или цените на горивата са си съвсем "нормални".
И макар, че темата е дискутиране тук:

http://forum.offroad-bulgaria.com/showthread.php?t=29132&highlight=%E4%E8%E7%E5%EB%FA%F2+%EF%EE%F1%EA%FA%EF%E2%E0

и тук: http://forum.offroad-bulgaria.com/sh...EE%F0%E8%E2%E0

считам, че е нормално да се дискутира този доста наболял напоследък въпрос.
Затова подкрепям инициативата за разискване, поставена от колегата.

ПП. А, извинявам се. Колегата Ясен се е "включил" малко преди да изпратя моя пост.

И какви точно реакции очаквате?Чесане на пръсти май...А утре всички по бензиностанциите и ,,до горе'',че утре не се знае...Бум на дизеловите коли(продажби)...Ами за бога братя,не си купувайте ,,печки'',не зареждайте и си ходете пеш или с коУеУото(велисопедо)

[nickbochev]

До: Протест срещу цените на горивата

Както беше дискутирано на други места, основният проблем за високите цени на горивата не е международната цена на петрола, която се покачва, а нашият "мил, роден" акциз. Що е то акциз, го има обяснено на много места, но става ясно дори и тук: http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...86%D0%B8%D0%B7

Там има такъв пасаж:
"Когато изучава прилагането на акцизите, Адам Смит пише:
“Мотив за използването на акцизите трябва да бъде само стремежът да се ограничи потреблението на вредни за здравето и морала и разточителни стоки и услуги”.
Акцизите са наричани още “данъци на греха”. В последствие с увеличаване потребностите на държавния бюджет с акцизи се облагат все по-широк кръг от стоки. Така постепенно те се превръщат в универсален оборотен данък. След появата на оборотните данъци акцизите отново се възраждат със старото си класическо предназначение."

И още: " Данъчната основа и вида на акциза при различните акцизни стоки са различни.
1. Пиво - в абсолютна сума в левове за литър на база екстрактно съдържание, определено в тегловни проценти.
2. Вина - като абсолютна сума в левове за един литър.
3. Спиртни напитки - абсолютна сума в лв. за всеки обемен % действително алкохолно съдържание на литър.
4. Цигари - в абсолютна сума в левове за един къс цигари плюс % спрямо продажната цена.
5. Вина и ракии, произведени от собствени суровини - в абсолютна сума на литър вино и алкохолен градус ракия.
6. Хазартни игри - в абсолютна сума на тримесечие на всеки игрален автомат, маса и други игрални съоръжения.
7. Стоките и услуги от внос - митническтата стойност, увеличена с митата и митническите такси.
8. Лотарии и томболи - в проценти от реализираните приходи.
9. Течни горива - в левове за един тон."

В такъв случай, кое му е разточителното или вредното за морала на горивото?
А що се отнася до вредността за здравето, там проблемът за ограничаване на вредните емисии при горене е многократно обсъждан и непрекъснато се въвеждат новости.
Проблемът основно се корени в това, че на "Държавата" й е най-удобно да се финансира от приходи, които се получават със самото закупуване на стока или услуга, а не при реализирана сделка, задълженото лице да си внесе дължимото в хазната ("най-събираемите данъци и такси в държавата", както каза колегата Ясен). А защо е така, как мислите? Според мен е затова, че голяма част от населението предпочита да не декларира доходите си, за да не плаща данъци върху тях (независимо, че вече са 10%) на "Държавата", и тя "си го изкарва" на потребителите на горива, на пиячите, на "комарджиите", на пушачите и т.н. (последните три категории не ги адмирирам ), като ги товари с по-висок процент. Лошото е, че за разлика от алкохола, цигарите и хазарта, които са продукт, който се консумира от краен потребител, горивата са средство за производство и транспорт на всички стоки и се калкулира в тяхната цена. И какво се получава: косвено се "налага" акциз и на неакцизните стоки. Резултатът е ясен - повишаването на цените намалява покупателната способност на населението, което води до стагнация на пазара, по-ниски приходи от косвени данъци и нужда от увеличение на ставките за запълване на дупките в бюджета. И разни други подобни схеми и проблеми, навързани едни за други в една обща верига, която няма край.

Като гледам този пост и неговата големина, май наистина стана "Чесане на пръсти", както каза колегата бат'Марто Ама нали за това са местата като този форум, където се събират приятели и съмишленици - да споделят своите виждания за това, което "ги човърка"; да видят различни гледни точки; да си направят някакви изводи по вълнуващи ги проблеми; и, в крайна сметка, ако могат, да допринесат поне с нещо малко за това, да живеем в едно що-годе нормално общество.

[pe4en]

До: Протест срещу цените на горивата

Всичко е следствие от добре анализиран замисъл в световен мащаб.Кой контролира цените .. нали не мислите че са Арабите...Цените на барел растът в долари.., а долара пада!?Американците , прибират петрол от залива ... гарантирано без пари...
Англичаните и Холанците експлоатират Нигерия ...
Руснаците контролират всичко останало...
...другите са само ПОТРЕБИТЕЛИ.
Темата е много сложна и дълга...
Конкретно за България - какво може да направят рахитичните управници...
Да натиснат Лук ойл т. е. Русия!? - а газта , а къде отива държавицата след половин година !?
Другите са ..хора на Доан - Гювен и .. безмитните станции около границата...дето цените са ...други.То там е без акциз ...държавата не иска да печели, та дава печалбата на друг- защо ли , кой кого е хванал за топките!?
Вече сме ЕС - там цените са много малко по - високи от тук - с някакви си 10ст.Там обаче Горивото е ИСТИНСКО, щото ще си пре...последните модели колици само за година....Там и обикнвовените хора взимат поне 5-6пъти повече от тук...та не протестират..все още!?
Тук ...няма кой да протестира.....почти за нищо, защото много одавна е хванат икономически за топките и ....си трайка горкия!
Спомням си разказите на дядоми, участник във война , човек от село ... как сам е излизал срещу няколко, без да му мисли, без страх , че ще го пречукат...Тогава е имало много такива БЪЛГАРИ, смели и достойни бранещи семействата и живота си....Днес просто не сме вече такива....характерите ни са меки и ...гъвкави.Изчакваме ..да видим как ще се развие ситуацията....
Те за това ще ни цедят като ..лимончета
Бях готов и лични пари да давам ..за да тръгнат някои и други "приятели", но и с пари нестава!?Страхът е голяма сила - когато е сковал сърцата...
Кажете как можем да променим нещата ...и ме бройте и мен

[Ясен]

Течните горива са "вредни за здравето и морала, разточителни" стоки. С много малко замисляне, човек ще си признае, че от обществена гледна точка, течните горива са вредно евтини.

Ама всичко поскъпвало - ами как няма да поскъпва, като всичко се вози по шосета. А това не е ефективно.

Печения, допускаш объркване. Твоя проблем не е че държавата прибира акциз, а какво (не) прави с него и защо го подарява на определени хора. Държавата ни си я знаем - като си колония/протекторат, е така.

[s_s1]

До: Протест срещу цените на горивата

И така заформи се дискусия. А резултат-чесане на пръсти.
Да се замислим върху фактите и нека да сравним България и съседна Гърция, като не забравяме фактите, че и двете страни са членки на EВРОПЕЙСКИЯ СЪЮЗ и в Гърция СРЕДНАТА ЗАПЛАТА Е ПО-ВИСОКА ОТКОЛКОТО В БГ: Петрола "гони" 130$
Но акциза в Бг е по-голям % върху стойността отколкото акцизната ставка в съседна Гърция примерно. А там горивата са по ефтини.
А защо ли?
В България лукойл има монополно положение. А не е санкциониран до сега сериозно /със сума представляваща реален % от оборота примерно/.
А в Гърция преобладаващото количество бензиностанции са малки и са собственост на различни хора, които най-често сами си работят в тях.
Е какво си мислите?

[Ясен]

До: Протест срещу цените на горивата

Къде видяхте монопол? В България се внасят рафинирани горива открай време.

[s_s1]

До: Протест срещу цените на горивата

Къде видяхте монопол? В България се внасят рафинирани горива открай време.

Да внасят се горива, но са много малък процент от потреблението, и тези, които ги внасят дори и да са им "без пари" ги продават за толкова за колкото могат да ги продадат. Пазарна икономика с монополно определени цени.

[sparkybg]

До: Протест срещу цените на горивата

А замисляли ли сте се каква е цената на перола в левове? Същата, каквато беше когато долара беше 2.40.

Толкоз за "поскъпването" на петрола.

Сега на същината: Правителството избърза да въведе "европески" акциз върху горивата. Простичко и ясно. При това никой не го караше да го прави толкова бързо.

Ясно е защо го направи - да върже бюджета, и най-вече излишъка в бюджета. Щото голяма част от него може да си го харчи както намери за добре.

Обаче какво се оказва? На 2-ро място сме в европейския съюз по ниво на инфлация. А горивата са едно от основните неща, до голяма степен "диктуващи" инфлацията.

Тоест поскъпването на всичко и високата инфлация са си чисто наше дело. При това съвсем умишлено

Всичко е една голяма спекулация. А в икономическите среди това си е съвсем нормални действия.

Изобщо цялата работа съвсем не е случайна. А "свършването" на петрола също е поредната опашата лъжа. Като продавача на пазара, седящ зад препълнената си сергия, поради високите му цени, и викащ така, че да го чуят и в съседния квартал "ХАЙДЕ БЪРЗАЙТЕ ЧЕ НЕ ОСТАНА! КОЙТО НЕ СИ КУПИ ДНЕС, УТРЕ ЩЕ СЕ БРЪКНЕ ПО-НАДЪЛБОКО"

[alex_markov]

До: Протест срещу цените на горивата

...Обаче какво се оказва? На 2-ро място сме в европейския съюз по ниво на инфлация. А горивата са едно от основните неща, до голяма степен "диктуващи" инфлацията.

Тоест поскъпването на всичко и високата инфлация са си чисто наше дело. При това съвсем умишлено
...

Ми след Жан, си имаме негов "Съмишленик"... какво да кажа...
Хората не се учат дори от собствените си грешки и като муха в стъкло - гласуват ли гласуват за "мед и масло от чешмите", пък то какво се получи

[мурселин]

До: Протест срещу цените на горивата

Истината е проста и ясна както казва по горе колегата,всичко е до държавна политика.Пълнят хазната от отънелия джоб на хората.а инак нормални европейски цени сао дето в БГ са малко европейците

[icerunner]

До: Протест срещу цените на горивата

Ми след Жан, си имаме негов "Съмишленик"... какво да кажа...
Хората не се учат дори от собствените си грешки и като муха в стъкло - гласуват ли гласуват за "мед и масло от чешмите", пък то какво се получи

Толкова просто и вярно, че няма какво да се добави!