Градска винетка

[cecoa1]

От: Градска винетка

Имат си недостатъци и тролеите, в Германия дали има и три града, в които да има останали такива возила на служба(а е имало почти навсякъде). За у нас сега не влияят толкова много недостатъците, поради ред причини, но в бъдеще може и това да се промени.
По принцип, всичко трябва да се прави с акъл, и много неща са въпрос само на по-добра организация(пример - https://m.dnevnik.bg/bulgaria/2018/1...ia_ot_dnes/amp )
Обаче популизма много пречи - поставянето на първо място на формата(имиджа), пред съдържанието и предназначението, е голяма грешка.
Това решение от примера с влаковете, е функциониращо от десетилетия във всеки по-голям европейски град, много добре развито и вършещо страхотна работа. Позволява на хората да си живеят извън града, и бързо и удобно да стигат дори централните му части.

[sparkybg]

От: Градска винетка

В Германия, доколкото помня, масовия транспорт е S-bahn и U-bahn, поне в Берлин и още няколко града. И е правен още от хитлерово време, с мисъл. Това да се случи тук е практически невъзможно. Ние тук 20 години не можем да направим 3 лъча на метрото.

Ако разполагахме с такова тук сигурно щях да съм забравил за автомобил в града въобще. Ей ви го и решението, и на екологията, и на тарапаната.

[veskov]

От: Градска винетка

И десет лъча да има, като няма с какво да стигнеш до спирките им или се навъртиш с кал и прахоляк, все тая.

[sparkybg]

От: Градска винетка

И десет лъча да има, като няма с какво да стигнеш до спирките им или се навъртиш с кал и прахоляк, все тая.

То и 20 лъча да има, ако не е правено с акъл - все тая.

Първо - S-Bahn работи, защото няма съприкосновение с автомобилния транспорт. Нещо между метро и трамвай, предимно надземно, и само в центъра е подземно, със спирки по-нагъсто от метро, но по-нарядко от трамвай, повече "лъчи" и "диаметри". Например където живея, най-близкото метро е на около 20 минути ходене пеша, и пак толкова стигане до него с транспорт. Ако имаше еквивалент на S-Bahn, щеше да е средно на 3-5 минути ходене пеша. Където няма S-Bahn има трамваи и автобуси до там, където има, отново на не повече от 5 минути ходене пеша. И понеже тоя транспорт е изнесен по периферията, е и точен - не се блъска по задръстванията. U-bahn си е класическо бързо метро, с по-големи разстояния между спирките от тук, с цел да идеш бързо до някъе, пък от там пак S-bahn или друго. Всичкото това е навързано и с междуградски железопътен транспорт и т.н. На всичкото отгоре на места S-Bahn, U-Bahn и класическия Ж.П. транспорт ползват общи линии, съответно ти е никакъв проблема S-Bahn-а да те закара до перона (или почти) на гарата и от съседния перон да хванеш влак до съседен град.

При всичкото това, защо са им тролеи? При такава концепция всичко, дето има съприкосновение с автомобилния транспорт по натоварени места, става крайно неефективно и няма как да е точно в пиковите часове. А тук купуваме акумулаторни автобуси именно за да ги заврем в центъра, където е целия гмеч. По един климатик лятото, и пробега им замина та се не видя.

Работи, защото е градено като система и мислено като система, целенасочено и дългосрочно. А тук вкарването на всичкия транспорт под земята баш в центъра на София (жълтите павета) беше анатемосано.

[Jimi]

От: Градска винетка

И стигнахме до градския транспорт...

[cecoa1]

От: Градска винетка

То и 20 лъча да има, ако не е правено с акъл - все тая.

S-Bahn-а спирките са му на по-големи разстояния от на метрото(Като правило). Отделно, повечето такива влакове пресичат града, като свързват негови противоположни предградия, или малки съседни градчета. В Берлин конкретно, имаш и кръгови линии.

А за у нас, и конкретно при теб, няколко пъти съм се канил да поспорим баш за удобството на транспорта по твоя маршрут. Имаш си удобен автобус наблизо, че даже и трамвай...че даже отскоро автобусите по тоя маршрут, ги пуснаха да ползват трасето и спирките на трамвая(както е на много места в Европа). По разписание автобусите пътуват около и под 15 минути от Добротич до Опълченска, трафика си е един и същ и с кола да ходиш... А сега с карането по трамвая, едва ли закъсняват над 5 минути в тая отсечка. Не вярвам да си пробвал скоро колко е разликата във времето между ходене с кола и с градски транспорт по тоя маршрут.
Но дори да е минимална, съмнявам се да тръгнеш с автобуса, въпреки че годишна карта за всички линии е 365лв, по 1лв на ден.

[agogov]

От: Градска винетка

Метрото в София намали ли трафика? Има ли реален, осезаем резултат?

[Чавдар (V93)]

От: Градска винетка

Ами... защо тогава електричките са без данък? ...

Отчасти поради поредните евротъпотии, отчасти и поради същата причина, поради която лапачите с ВЕИ-тата доставят ток на високи цени. Ако, че някои от тях е не толкова произвеждат, колкото "превъртат" ток през съоръженията си или бичат с агрегати ...

[sparkybg]

От: Градска винетка

А за у нас, и конкретно при теб, няколко пъти съм се канил да поспорим баш за удобството на транспорта по твоя маршрут. Имаш си удобен автобус наблизо, че даже и трамвай...че даже отскоро автобусите по тоя маршрут, ги пуснаха да ползват трасето и спирките на трамвая(както е на много места в Европа). По разписание автобусите пътуват около и под 15 минути от Добротич до Опълченска, трафика си е един и същ и с кола да ходиш... А сега с карането по трамвая, едва ли закъсняват над 5 минути в тая отсечка. Не вярвам да си пробвал скоро колко е разликата във времето между ходене с кола и с градски транспорт по тоя маршрут.
Но дори да е минимална, съмнявам се да тръгнеш с автобуса, въпреки че годишна карта за всички линии е 365лв, по 1лв на ден.

С нищо не мога да стигна за 12-15 минути, от вкъщи до офис. Минавам по улички без трафик, с изключение на Цар Симеон накрая, ама и там в участък без трафик. Днес се върнах за 10 минути, без да бързам. В 17:15 това.

[sparkybg]

От: Градска винетка

Метрото в София намали ли трафика? Има ли реален, осезаем резултат?

Има, по определени маршрути. По други, които не обслужва - тсъ.

[sparkybg]

От: Градска винетка

S-Bahn-а спирките са му на по-големи разстояния от на метрото(Като правило). Отделно, повечето такива влакове пресичат града, като свързват негови противоположни предградия, или малки съседни градчета. В Берлин конкретно, имаш и кръгови линии.

Сигурен ли си че не говориш за U-Bahn?

[santaclash]

От: Градска винетка

Метрото не намалява трафика, защото паралелно и градът расте по оная, обърканата концепция за градоустройство.

[cecoa1]

От: Градска винетка

Сигурен ли си че не говориш за U-Bahn?

Да. Преди няколко години прекарах един месец в Берлин, с единствен ангажимент да уча немски(по два-три часа на ден, в тамошна школа), и имах доста време за губене, плюс карта за най-големия периметър на градския им транспорт(зони ABC, може би над 40км радиус от центъра на града)... Отделно, съм леко професионално изкривен на тема обществен транспорт, а Берлинския е доста интересен(и историята му), отчасти и поради историята с разделянето на града.
Накратко, конкретно за Берлин 144км метро(U-Bahn), и 332км S-Bahn. Обща дължина на мрежите. По другите градове или пак така, или имат само един вид железница, която ползват за всичко.

А за пътуването ти до работа, преди някъде съжаляваше, че нямаш удобно метро... Няма начин и с метро да биеш постижение от 10-15 минути, особено ако ги броиш само като пътуване, без време за паркиране, чистене на стъкла от лед/сняг и пр.

[Jimi]

От: Градска винетка

... евротъпоти ...

Хубаво че са евротъпотиите, че иначе щяхме и по-зле от Албания да сме.

[Чавдар (V93)]

От: Градска винетка

Хубаво че са евротъпотиите, че иначе щяхме и по-зле от Албания да сме.

Ами евротъпотии са. Юруш на дизелите, че били по-еко - меко. Оттам юруш на биодизела, щото нали еко-то да е по-еко и да сме намалели въглеродните емисии. Да, ама заради повишеното търсене някъде секат вековни гори за да отворят място за садене
на култури за производство на биогорива и екоефектът от биодизела в същност не само се губи, ами отива и на минус. Отделно, дето заради саденето на технически култури се свива производството на такива за храни и цените за последните се вдигат, а някъде хората и гладуват. Ма нали оядените еврозадници искат при тях да им е чистичко.
Поради което и мръсните производства са ги изхвърлили някъде по-далеч и срамливо извръщат очи и се правят, че не знаят какво става "там някъде", за да се захранва непрестанното им плюскане и консуматорска истерия.

Същата работа и с тока от ВЕИ. Юруш на маслините да се изпълнява петилетния план за % на тока от такива, наливат се субсидии и се отваря златна мина за лапачите под улука ...