За щерката...

[traun]

Та здрасти.Та за щерката е питане.Скоро ще изкарва тефтер за шофиране.Преди две години близо се записа курсовете ама с тоя ковид ги ошашавиха "медицинско лице е" и физически нямаше време.Та тогава и взех една тоалетна,Митсубиши Колт да се учи ужким ама то стана тъй че зетя я вози.Ся твърдо е решила да приключи драмата.И на въпроса,спряхме се на Тойта Рав4,Сузуки ГВ,Фонда Црв,Субару горски.Само бензин и само автомат.Бюбжет около 15к,година 2007-2009.Ама не ги познавам тез хафтомобили та приемам съвети.
Благодаря!
Иваче на вилата подкарвподкаланша и цвили от кеф.

[traun]

Басси граматиката...Хонда црв и подкарваше аваланша

[cnc82]

От изброените всички стават. Може да прозвучи банално, ама да се пробва всеки модел и да види кой и е най-удобен и функционален. След това се търси вече запазен екземпляр.

[krasi-mir]

От изброените кандидати - от '09-а карам само Honda CR-V. Два броя 1-ва ген и настоящето ми 2-ра ген. Само бензин и само автомат.
Т'ва, което желаеш ти ('06-'09-а) е 3-та ген. Като гледам цените на тези екземпляри, 15000лв я сигнАли, я не за читав екземпляр. Във Хонда форумът се коментират цени в български сайтове 15000-20000лв. Аз лично не бих дал такива пари за тази кола. Не че е боклук, цената не става. Верно, прословутата рентабилност на Хонда - ще забравиш всички сервизи, ама 19000лв за 14-годишна кола ....

Тааа ... много здрава кочина.

Автоматикът е най-здравото нещо в колата, трябва много, ама много силно да желаеш да го строшиш, за да успееш. Степенен автомат с хидротрансформатор, разработка на Хонда. Общото с класическият степенен автоматик е само хидротрансформатора. Не е с планетарни предавки. Един познат го нарече - "обикновена ръчна кутия, на която съединителят е заменен с хидротрансформатор, а синхронизаторите с многодискови съединители". Нема трошене.
Двигателите за Европа са R20 i-vtec. На теория трябва да е по-добър от моя К20 i-vtec. Не знам, не познавам R-серията, за да потвърдя, че е така. Съпругата ми имаше Сивик с R18, ама беше чисто нов. Нямам представа, как е след 15г и незнайно-колко-стотин-хиляди км.

Предвид "скромният" ти опит с автомобили оттатък голямата вода и CR-V в листа с кандидати, горещо препоръчвам Acura MDX, или RDX. Същият тип степен автоматик, по-добри двг, мноооого по-добро AWD, повече серийни екстри ... абе, каквото се сетиш "по-". Само не знам дали ще влезеш в цената, ама ...

[traun]

Тия хонди,цитираните от теб са хубави ама не знам за щерката дали ще стават.То едната е двеста и кусур коня....

[krasi-mir]

"Колкото повече, толкова повече!" - Мечо Пух.
Големият двг може 2 и 200.
Малкият двг може само 2. Даже, за да стигне до 2 шъ трябва да изключиш климатика и еко режима.
Изпробвано е на практика с няколко коли, едни и същи марка/модел (т.е. еднакви кила) ама с различни двг.
Важно е как ще научиш задкормилното устройство. Да знае, какво кара и как да гокара.
В този ред на мисли - за мен лично, малолитражка ( съответно малогабаритка ) за добиване на умения от нов шофьор е тотална глупост.

[cnc82]

Предвид "скромният" ти опит с автомобили оттатък голямата вода и CR-V в листа с кандидати, горещо препоръчвам Acura MDX, или RDX. Същият тип степен автоматик, по-добри двг, мноооого по-добро AWD, повече серийни екстри ... абе, каквото се сетиш "по-". Само не знам дали ще влезеш в цената, ама ...

Извинявам се , че не е много по темата и може да се разводни дискусията , но може ли да кажеш 2 думи за AWD системата , на какъв принцип е и какво и е по-доброто от CR-V то ?

[cecoa1]

Ще ти пусна линк после да четеш, общо взето доста екзотична и сложна система, като я рекламират, че повишава управляемостта(вероятно е така).
Нещо като на принципа за включване на задния мост с ел.магнитни съединители, но в случая се включва всяко от двете задни колела по отделно, а между тях няма диференциал. За да се облекчи работата на съединителите, са предвидени планетарни редуктори на всеки. Системата има няколко различни варианта, в първия има още един входящ планетарен редуктор преди главното предаване, който го играе малка двустепенна скоростна кутия с много малка разлика в двете си предавателни отношения. Интересно е, че при блокирани всички съединители задния мост получава с 1,7% по-високи обороти от предния. При по-сложната първа версия, разликата може да достигне до над 5%.

[cecoa1]

Обещах линк, има и картинки
http://youwheel.com/home/2017/05/07/...sive-analysis/

[cnc82]

Благодаря Цецо !

[Bogoljub Gagic]

Веско, защо ще я пускаш на 4х4 "да се учи" ? Класически пълноразмерен (не по американските, де, а по нашите стандарти) автомобил 4х2, даже ако се намери - със задно предаване, че и без ABS - това е за учене в Клета Майка България. За 1-2 години, па после ще оценява малките компактни градски коли или по-големите с 4х4.

[cecoa1]

Ти още малко ще кажеш и Жигула комби да и търси, като на №7 от "Дами канят"...
Виж че в бъдеще коли с ръчна кутия нЕма да има...
А за размера, тия са малко по-големи от Голф, голЕма работа плюс-минус половин метър.

[NovemberCharlie]

Кола в гаранция

[traun]

Предлагах и ама не от избраните марки,нЕще.

[Bogoljub Gagic]

cecoa1 коментира
Днес, 20:00
Ти още малко ще кажеш и Жигула комби да и търси, като на №7 от "Дами канят"...
Виж че в бъдеще коли с ръчна кутия нЕма да има...
А за размера, тия са малко по-големи от Голф, голЕма работа плюс-минус половин метър.

"Жигула" никога не е била считана, дори в СССР, за пълноразмерен автомобил. А, че е много по-просторна от Гоуф вътре - еми, "Италдизайн", баце
Ръчните скорости са абсолют за Европата - не можеш ли да караш кола с такива - не можеш изобщо.
Но явно целта на покупката е друга - кола за ползване, не "за учене"

[cecoa1]

НЕма, свършИ се вече... Тука около мене има и учебни коли на ток... От неколко години автомата бие ръчните кОтии в продажбите, а някои модели въобще си спряха ръчните кутии. Скоро ръчкарката ще е екзотика, после и коли с ДВГ.

[sparkybg]

И аз така за ръчните скорости. Днеска се замислих - синковеца е 9-и клас, след някоя и друга година ще изкара книжка, и май никога няма да разбере какво са ръчни скорости., а и не съм сигурен дали е нужно да разбира - той докато го докара да си купи нещо по-така, СЛЕД като се научи да кара, не е много ясно дали изобщо ще има "нещо по-така" с ръчни скорости, а не много след това може и да няма нужда от скорости, а както са до подкарали - и от шофьор.

...и някой ден дъртаците ще си спомняме как "ние едно време карахме както искахме и ходехме където искахме".

[cnc82]

Мдаа... Моя юнак лятото взе книжка и бях решил някоя малолитражка да му взема, хем и аз да я ползвам за градско, че и без това много км въртя в града.
А исках да е автомат, за друго освен градско няма да се ползва. Обаче само заради него взех ръчка, уж да се научи, ама дали ще му трябва...

[Bogoljub Gagic]

cecoa1, sparkybg и др. коментират
....

Не моем ви рàзберем. У другите теми тЪрбите, как ДВГ в никакъв случай няма да изчезне в близките 50 години, как електричките са задънен клон в автоеволюцията, как немат никакъв шанс, тука па - немало да има коли с ръчни скорости...
Ся, да не скочите по детскоградински, че ви "слагам думи в устата" - горното е "чисто илюстративно". Но ако държите да се буквоядим - ще ви изкОпам 101 поста, ваши, в които твърдите нещо в същия смисъл.

[cecoa1]

На мен специално можеш да ми потърсиш мои постове в тоя дух...
Може и да останат возила с ДВГ, ама няма да са много... Ще стане като с ваксините сега - не си длъжен на теория, ама на практиката си принуден... Може и някои камиони да поостанат с ДВГ, ама не се знае... Може и за армията да оставят...
Разбира се, това по Европа, по света според зависи...

[sparkybg]

Няма нищо ново поне в моето мнение - новите коли с ръчни скорости намаляват, и ще намаляват драстично. Електричките ще се увеличават - вече се приказва за субсидии даже за тук. И друг път съм писал - електричките ще станат масови, когато има богат и евтин вторичен пазар. Това в близките 10-ина години не се очертава. Ще станат практични за нещо повече от градска каляска, когато батериите станат достатъчно енергоплътни и евтини, и масово има зарядни станции. Последното тук пак няма да е скоро.

А коли с ДВГ ще има, доколкото ДВГ-то не изключва въглеродна неутралност - биоетанолът и биодизелът са въглеродно неутрални, и доколкото в близките поне 2 десетилетия никак не виждам как ще се случи нещото, наречено комерсиален електрически самолет, ще ни се наложи да осигуряваме био горива или синтетични горива и за там, ако искаме сектора да е въглеродно неутрален.

[cecoa1]

Май е време да помогнем на чичо Веско, че се отплеснахме в приказки...

Рав 4 от 2006г - 4х4 е с ел.муфа, има и копче за принудително включване. Автомат има и класически 4-степенен, но за сравнително кратко (поне в Европа), после вече вариатор CVT(трябва да се гледа с какъв автомат е при покупка). Иначе надеждна колица. (Модела до 2006г обаче е с по-добро 4х4 - три дифа, плюс самоблокиране на един или два. Автомата е само класическич).

Сузуки Гранд Витара(JT) - 4х4 с три дифа и бавни(само при някои бензинови къса база с 3 врати няма бавни). Дифа в раздатката може да се блокира принудително. Автоматите при повечето са 4-степенни, само с мотори 2,7 и 3,2(и двата V6), автомата е с 5 степени.

Хонда ЦРВ 3- 4х4 е типично за ЦРВ, чисто механично включва задния мост при пробоксуване на предния. Нещо като героторната помпа при Гранд WJ но водещ е предния мост. Надеждно е иначе, обслужва се само с масло на Хонда задния диф (но не е скъпо). Автомата е здрав и е петстепенен, от някое време почва и в Европа да се предлага с 2,4 бензин, който преди това е бил основно за щатите и Канада. Колицата е много надеждна и функционална.

Субару Горски - при тия 2008г сменят поколенията, но технически нещата се запазват. Автоматите са 4-степенни, а 4х4 с автомат при Субару не е с диференциал, а с управляема муфа. Като цяло е надеждна кола, но си има специфични неща за Субару, важно е и с кой мотор.

Общо взето всичките стават, но според мен Хондата е най-добре като надеждност, функционалност/пространство, възможни екстри(даже адаптивен темпомат може да има), петстепенен надежден автомат... Но те затова и струват и малко около границата на бюджета...

[NIKSD]

Само бегли наблюдения н тукашния пазар- Хондата и Рав 4 държат цени, явно има защо. За Субарото се говори, че някои части били скъпи /не ме вълнува марката хич и не съм се старал да помня подробностти/.

Не вижда причина за притеснение, ако колата е мощна и шофьофа е нов. Жената я учих аз на 200 и малко магарета, сега и двете и каруци са размер над среден и магаретат под капака са 300 и малко. И тя пак ги кара като все едно кара W123 2.5 diesel… Въшка с миксер в истерия под капака нито е лесна за каране, нито е безопасна при катастрофа. “Искам Тойота Ярис”, ъхъ … на ти Тойота Секвоя, същата марка е!

За ръчката- това в задръстване го мразя. Ама автоматика е автоматик само ако е закачен за нормален двигате /автоматик на 50 коня е …. кофти/. Тук под 8-10% от хората могат да карат ръчка /жена ми не може/. Държа си една Хонда с ръчка, един ден децата ще я карат докато се научат. Тоя номер с “абе не ти трябва да знаеш ръчка”- отиваш в Мексико /или коя да е държава из Латинска Америка/, и ти трябва кола под наем…. И мистър гринго, останали са ни само ръчки. И чак се чудят, че грингото знае за какво е третия педал.

Успех с намирането на правилния автомобил!

[traun]

Благодаря за съветите!
То идеята беше още преди две години да изкара тефтера ама ковида и объркА всички сметки."Денонощно" на работа.Има опит и с ръчка,щот използва доста доста моменти да управлява нелегално.Аз пък като се виждаме все и давам моите.Както се казва да усеща разликите.Само Чарджъра не съм и давал че страх ме хвана.Даже по едно време се замислях дали да не и го подаря ама тя без да коментираме е стигнала до мойто че в рОдината по добре нещо по високо.
Тааа...тя залита по Рав,аз и предложих и другите ся кат ви чета може и Хонда да е....
А бюджета е малко разтегливо понятие,малко..

[krasi-mir]

Със Чарджъра е трябвало да започнеш.
Навремето, не помня вече, кой точно мой инструктор ми каза:
"Всеки може да кара бързо. По-важно е да се научиш да караш бавно".

[BENZBOSS]

Баш така

И по-кеф дава да караш бавно нещо бързо от колкото бърза машина бавно.

Аз не познавам щерка ти,но за нормална дъщеря не бих се притеснил да купя и 200 и 300 коня кола среден размер

[krasi-mir]

... Хондата и Рав 4 държат цени, явно има защо. ...

Нормален работен ден!


Преди време разговарях с един дългогодишен шофьор на "Пътна помощ".

Аз - Имаш ли статистика, коя марка коли са най-чупливи?
Той - По-лесно ми е да ти кажа, коя е най-здрава. Никога не съм качвал Хонда.

[cnc82]

Имал съм 3 Хонди, две бензинови и една дизел, които не бараха грам масло за 10 к км.

[NIKSD]

Както казах, имам Сивик на 300 и кусур хиляди, всичките врътнати от мен. Карам я като подарена от поне 200 000. От ден номер едно си върви с предписаното 5W20, маслото не мърда на пръчката.
Последната ваканция това лято в БГ си купих и 20 годишна Хонда Стрийм с 1.7 Vtec. За 2500 километра маслото не мръдна, а си вървеше в лютеницата по магистралата.
Тук с нашите стриктни закони и редовна проверка на газ ализатори, ако кома харчи масло, много бързо ше е за буклука. А те държат цени като гламави.

[krasi-mir]

От 2004-та до момента през семейството са минали 7 Хонда и 3 Ровър 400. Споменавам Ровър, защото е брат близнак на Сивик 6 "англичанка". Единият Ровър си беша даже с Хонда двг и автоматик. Съгласен съм, че си погорват масълце. Според мен, всичко зависи ит маслото. Настоящето ми CR-V спря да гори масло, след като смених марката.

От друга страна - съпругата ми имаше две други марки коли, всяка от които гореше повече масло (по литър-и-малко на 1000 мили) от всичките ни Хонди взети заедно. И не, не е попаднала на калпави бройки. И на двете коли, горенето на масло беше доказана "детска болест" за модела.

[IvanIvanovi]

Та здрасти.Та за щерката е питане.Скоро ще изкарва тефтер за шофиране.Преди две години близо се записа курсовете ама с тоя ковид ги ошашавиха "медицинско лице е" и физически нямаше време.Та тогава и взех една тоалетна,Митсубиши Колт да се учи ужким ама то стана тъй че зетя я вози.Ся твърдо е решила да приключи драмата.И на въпроса,спряхме се на Тойта Рав4,Сузуки ГВ,Фонда Црв,Субару горски.Само бензин и само автомат.Бюбжет около 15к,година 2007-2009.Ама не ги познавам тез хафтомобили та приемам съвети.
Благодаря!
Иваче на вилата подкарвподкаланша и цвили от кеф.

Малко личен опит от моята щерка, колкото и да е тотална глупост според някои.....
първа кола Рено 19, 1.8 бензин, автомат, само 109коня - на него се доучвахме и го кара около 3 години, докато не отказаха скоростите - беше изгнило и отиде за скрап.
втора кола Хонда HrV 1,6. автомат, само 103 коня - абсолютно безпроблемна кола, кара я 2 години и 30 хил.км. но един руснак я таранира и също отиде за скрап.
от 2014 и досега Хондай Тусон, 2.0 бензин, автомат, макар и най-мощен с 141 к.с. /и те от глупавите/ - също безпроблемна кола, въпреки че е 4Х2

та, искам да кажа, че може да гледате и Тусон или Спортич в тези години, бюджета ще стигне за 2бр. или дигнете годината.