Сравнение на параметри между двигатели 3.3td & 2.8td

[To6o]

Много моля,ако някой може да направи анализ,- добра крачка ли е била навремето преминаването от 3.3 старовремски двигател с повдигачи и долен разпределителен вал към по модерният 2.8 .
Какви според вас са доводите за намаляване на обема,с по къс ход на буталото ли е вторият.Какви са въртящите моменти на двата,пълен дизел ли са,или с форкамерно запалване.Като тегло да ги сравним,и също има ли приемственост между тях,взаимозаменяеми части.
Някъде четох че 3.3 е разработка на Крайслер за малки плавателни съдове ? А вероятно 2.8 си е на Нисан ?

[sparkybg]

До: Сравнение на параметри между двигатели 3.3td & 2.8td

2.8 е с предкамерно впръскване. За другото - не знам. Прилично надежден е, главата му е слабо място. Сравнително късоходов, с всичките последствия от това.

Въпрос на вкус. На това от подписа ми е 2.7, 4 цилиндров, с долен вал, без верига или ангренажен ремък, с чугунена глава. Доволно стара конструкция, произвеждан дъъълго време, може би колкото и патролския 6-ак. Интересното е че на по-лека джипка са сложили двигател, който по редица параметри превъзхожда тоя на големия патрол. До колкото знам и лесно се насажда 2.7-цата на патрол. Вероятно не е толкова дълговечен, но съм видял доволно голям брой на по 200 - 300 лиляди километра, дето си работят безгрижно.

Някаква фирмена политика водят, от която не отбирам много. Разчитат повече на доказали се конструкции през годините, и сменят тотално двигателите само като имат зор.

За 3.3 не знам почти нищо.

[turtey]

До: Сравнение на параметри между двигатели 3.3td & 2.8td

Спарки, шест цилиндъра винаги са по-добре от четири.

2,8 е унифициран с Лаурел и прочее леки коли.

3,3 е камионски мотор, изцяло чугун, редова помпа (2,8 е с роторна) - има версии с и без турбо (всъщност както и 2.
Мощността на 2.8 е по-голяма и е по-пъргав мотор.

24В спрямо 12В, също така

[sparkybg]

До: Сравнение на параметри между двигатели 3.3td & 2.8td

Спарки, шест цилиндъра винаги са по-добре от четири.

Тема на друг разговор.

Ако беше V6 3 и кусур литра, бих се съгласил.

А така:
- по-дълъг
- повече движещи се части
- повече триене
- повече топлинни загуби (все пак е с предкамерно впръскване)
- по-малки бутала
- по-къси ходове (зле за джип)
- единственото предимство, може би - по-равномерна работа, и по-малко шум.

Изобщо, 6-ак дизел с тая кубатура, еле пък редови, е малко не на място, особено за джип. Не знам за друг подобен, слаган на друг джип.

Не става дума дали го харесвам или не. Става дума за концепция, а аз не намирам чисто технически аргументи в нейна полза. Може и да не съм прав.

ПП: Ето криви за 2.8:


Сам виждаш къде му е изтеглен въртящия момент - към 3-те хиляди оборота.

[turtey]

До: Сравнение на параметри между двигатели 3.3td & 2.8td

Е не
В6 са два три цилиндрови двигателя - много нестабилна конструкция. Общо взето смислени В6 прави една фирма в света.
Тия с директното впръскване пък ако знаеш как чукат и как тресат (за старите двигатели говорим)
А шест цилиндровият двигател е идеално балансиран - та по-малко вибрации и съответно е по-издръжлив

ПП А за въртящият момент - еми не знам - моят практически никога не вижда повече от 2500 оборота

[sparkybg]

До: Сравнение на параметри между двигатели 3.3td & 2.8td

...та по-малко вибрации...

Да.

...и съответно е по-издръжлив

Въпрос на конструкция. Ама, и по-дълга глава, по-дълъг колянов вал, по-тежък, повече топлинни загуби. Това всичко е в минус.

ПП:

Тук http://www.dieselgas.com.au/images/dynacharts има доста криви на най-различни двигатели. Поразгледай.

[turtey]

До: Сравнение на параметри между двигатели 3.3td & 2.8td

по-тежък, повече топлинни загуби. Това всичко е в минус.

ми главата е от халумин - това за теглото
и за топлинните загуби - тъкмо да грее по-малко че иначе

[Чавдар (V93)]

До: Сравнение на параметри между двигатели 3.3td & 2.8td

... Става дума за концепция, а аз не намирам чисто технически аргументи в нейна полза ...

А ти сигурен ли си, че този вариант е направен по технически съображения? Или просто са се принудили да напъхат подходящ двигател от лека кола за да могат да продават в Европа?

[sparkybg]

До: Сравнение на параметри между двигатели 3.3td & 2.8td

ми главата е от халумин - това за теглото

затова ги и пукат а и халумина значи още повече топлинни загуби, разбирай кофти КПД. По-голямо топлинно разширение, съответно по-големи натоварвания върху главата.

и за топлинните загуби - тъкмо да грее по-малко че иначе

Това отново е въпрос на конструкция.

А ти сигурен ли си, че този вариант е направен по технически съображения? Или просто са се принудили да напъхат подходящ двигател от лека кола за да могат да продават в Европа?

Това имам в предвид. Че аргументите не са технически, а икономически.

[Stefan Dimov]

До: Сравнение на параметри между двигатели 3.3td & 2.8td

Друг подобен дизел има при Range rover 2,5TDS i Mercedes G300 disel ... с подобен малък обем

[turtey]

До: Сравнение на параметри между двигатели 3.3td & 2.8td

затова ги и пукат а и халумина значи още повече топлинни загуби, разбирай кофти КПД. По-голямо топлинно разширение, съответно по-големи натоварвания върху главата.

За халуминта не съм съгласен - хубавите двигатели са изцяло алуминиеви - и има защо

[sparkybg]

До: Сравнение на параметри между двигатели 3.3td & 2.8td

и има защо

Е има. Тегло. При предкамерен дизел единствено и само. Тегло. Нищо повече.

При новите с директно впръскване е друго, ама не говорим за тях.

[koko11]

До: Сравнение на параметри между двигатели 3.3td & 2.8td

Имах 3.3 турбо.
Еми няма такъв корав мотор.Това да пукне глава абсурд( карал съм без грам вода около 10 км така се налагаше че дърпах нещо дето неможеше да се откачи (никакви последствия даже и пара спря да излиза.
Но както се знае мотора е доста стар модел 24 волта два акумулатора са си разход.Разхода е доста на мен ми е горял около 13 средно което си е разход спрямо 2.8.
Въпрос на предпочитание.Като си взема пак ще е 3.3

[sparkybg]

До: Сравнение на параметри между двигатели 3.3td & 2.8td

Друг подобен дизел има при Range rover 2,5TDS i Mercedes G300 disel ... с подобен малък обем

За рейнжда не знам, обаче За G300GD случая е аналогичен:

За стария, без турбо:
113к.с. при 4600 об/мин
191Nm при 2700 об/мин

Скромни параметри за джипов двигател.

Виж за G300TD:
177к.с. при 4000 об/мин
330Nm още при 1600 об/мин

Това вече по ми допада.

ПП: За хубав двигател - еми трилитровия 4 цилиндров D-4D на Тоyota е хубав двигател, например. Ама е от друго време.

[hunter vl]

До: Сравнение на параметри между двигатели 3.3td & 2.8td

3,3 е камионски мотор, изцяло чугун, редова помпа (2,8 е с роторна) - има версии с и без турбо (всъщност както и 2.
Кои камион е с този мотор
Мощността на 2.8 е по-голяма и е по-пъргав мотор.
Карал ли си, Y160/260 3.3 с турбо?