Задължителни ли са еднаквите гуми при 4х4?

[cecoa1]

От: Задължителни ли са еднаквите гуми при 4х4?

Кажи каква е колата

Доколкото помня от други теми, колата е Ауди Куатро, около 2010г(примерно).
Механично няма какво да му стане, има електронно управление колко и кога да се самоблокира асиметричния(вече) междуосев диференциал. Значи следи достатъчно зорко всякакви разлики и не светят грешки, значи размера е в допустими граници.

А повишеното износване е, примерно колкото при движение в кръг с някакъв не много малък радиус... и при скорост до 80км/ч. Т.е. това, че си го карал 1000км така, дори да му е скъсило живота с половината от тях (което едва ли е чак толкова на практика), на фона на общ ресурс от примерно около 500 хиляди, е нещо съвсем незначително.

И от снимката на заводската табелка, излиза, че единия размер даден за пример, въобще не е предписан - няма 225/50 R17. Има 225/55 R17.
И въобще, между всичките размери на табелката, включително и на патерицата, най-голямата разлика в диаметрите е 7 (седем) милиметра.

[Борислав Ангелов]

От: Задължителни ли са еднаквите гуми при 4х4?

Доколкото помня от други теми, колата е Ауди Куатро, около 2010г(примерно).
Механично няма какво да му стане, има електронно управление колко и кога да се самоблокира (вече) асиметричния междуосев диференциал. Значи следи достатъчно зорко всякакви разлики и щом не светят грешки, значи размера е в допустими граници.

А повишеното износване е, примерно колкото при движение в кръг с някакъв не много малък радиус... и при скорост до 80км/ч. Т.е. това, че си го карал 1000км така, дори да му е скъсило живота с половината от тях (което едва ли е чак толкова на практика), на фона на общ ресурс от примерно около 500 хиляди, е нещо съвсем незначително.

А от снимката на заводската табелка, излиза, че единия размер даден за пример, въобще не е предписан - няма 225/50 R17. Има 225/55 R17.
И въобще, между всичките размери на табелката, включително и на патерицата, най-голямата разлика в диаметрите е 7 (седем) милиметра.

Така е, до сега си играх да ги смятам. Действително между патерицата и всички зададени размери разликата в диаметъра е незначителна.
Дадения първоначално по пример размер свалих от нета преди да снимам. Въпреки това ми се струват безумни съветите, че едва ли не ако сложиш еднакви размери гуми от различни марки щяло да има проблем.

[turtey]

От: Задължителни ли са еднаквите гуми при 4х4?

Проблем ще има ако на двата моста си с различни размери и между тях вместо диференциал има муфа

[cecoa1]

От: Задължителни ли са еднаквите гуми при 4х4?

Въпреки това ми се струват безумни съветите, че едва ли не ако сложиш еднакви размери гуми от различни марки щяло да има проблем.

То проблема е, че(както вече се каза по-нагоре) при различните марки, един и същ размер се различава на практика от теоритично пресметнатият според означението. Понякога доста съществено - факт.
Това едно на ръка, и друго, че под проблеми се разбират и други неща освен повишено износване(което може и въобще да го няма).
Проблем е как ще спира, как ще стои в завой, как ще действа системата против поднасяне в завой и други подобни фактори. Тестовете и всички настройки са правени при еднакви гуми на куатрото (макар някога да е имало и куатро с различни гуми в някакъв модел доколкото помня).

Съвсем отделно, че това е премиум марка, която трябва да гарантира върхови постижения в поведението на автомобила до границите на възможното. Това няма как да стане с допускане на различни гуми, щото те оказват влияние. А и клиента не би трябвало да го бърка този допълнителен разход за това което получава.

[Тедо /LJ73/]

От: Задължителни ли са еднаквите гуми при 4х4?

Може да са дадени 10 размера, но това означава ли, че 4-те гуми ще са различен размер. Дадено е какъв размер може да сложиш /там ги пишат и в талона и се проверява/, но да сложиш 4 еднакви и от една марка, а не "каквото изпадне"

[zmiori]

От: Задължителни ли са еднаквите гуми при 4х4?

Май и в закона за движение имаше някакво ограничение за гумите на един мост. Май трябваще да са еднакви.

[l.m]

От: Задължителни ли са еднаквите гуми при 4х4?

На Кашкая в инструкцията пишеше 'въртете предни/задни гуми на всеки 5х.км (за да няма проблеми муфата )....

Това много ме изненада като го видях. Защо на такъв кратък период е предписано да се разменят? Ако приемем, че комплект гуми изкарват 50х км за 5 хиляди е 1/10 от ресурса, което е примерно 1.2мм в диаметъра (ако макс износване в радиус е 6мм, 1/10 е 0,6*2=1,2 в диаметър). Това си мисля, че е нищожна разлика в размера, да не говорим, че през това време и на двата моста гумите се търкалят и разликата в износването между предни и задни няма да е 1,2мм а по-малко. Освен това някой навъртат 5х км за 3-4 месеца, не е много удобно да се прави тази гимнастика толкова често. Съмнявам се и доколко собствениците на тези коли го спазват това предписание, но може и да греша. Чуденето ми по-скоро беше дали изобщо такава малка разлика в размера причинен от износването за 5х км може нещо да навреди на трансмисията. Това с уговорката, че говорим за on demand с виско или ел.муфа.

[slowtraveler]

От: Задължителни ли са еднаквите гуми при 4х4?

Кашкая е с електрическа муфа и фрикциони... Предимно предно, и затова предните ги износва доста по-осезаемо от задните...
Обаче явно муфата е причината тази 'инструкция' да е доста по-строга за 4WD отколкото за 2WD моделите
Цитатът от книжката:

NISSAN recommends that tyres be rotated every10,000 km (6,000 miles) for Two-Wheel Drive(2WD) vehicles and 5,000 km (3,000 miles) forFour-Wheel Drive (4WD) vehicles

[l.m]

От: Задължителни ли са еднаквите гуми при 4х4?

Кашкая е с електрическа муфа и фрикциони... Предимно предно, и затова предните ги износва доста по-осезаемо от задните...
Обаче явно муфата е причината тази 'инструкция' да е доста по-строга за 4WD отколкото за 2WD моделите
Цитатът от книжката:

Ок, не оспорвам какво пише в ръководството, просто се чудя защо препоръчват размяната на гумите на толкова малък пробег. За 5000 км износването е много малко. Не вярвам да се повреди муфата или раздатката при разлика в диаметъра има-няма 1 мм.

[slowtraveler]

От: Задължителни ли са еднаквите гуми при 4х4?

Единствените механични разлики между 2WD и 4WD са раздатка, муфа, кардан и заден диф...
Да, сигурно не се поврежда, обаче ще се износва по-интензивно муфата... Все едно да държиш мотор на полусъединител (муфата е пакет фрикциони в масло)...
При висока скорост може и да загрява... Та затова...

[l.m]

От: Задължителни ли са еднаквите гуми при 4х4?

Единствените механични разлики между 2WD и 4WD са раздатка, муфа, кардан и заден диф...
Да, сигурно не се поврежда, обаче ще се износва по-интензивно муфата... Все едно да държиш мотор на полусъединител (муфата е пакет фрикциони в масло)...
При висока скорост може и да загрява... Та затова...

Да, такова е устройството на ел.муфата. Дали обаче и за другите подобни автомобили важи същата препоръка? За първи път чувам, че трябва да се прави на такъв пробег. Имам приятел с Кия Спортидж 2009г, която е със същия тип 4х4 задвижване, кара я вече трета година с всесезонни гуми и не е имал проблеми (не е обръщал никога гумите). Няма засега никакви проблеми с муфата, усеща се как зацепва, но на по-хлъзгав път и по-агресивна газ. Дано да няма проблеми и за напред. А иначе не е лошо да се спазват инструкциите. Все едно производителя да каже, че маслото се сменя на 15х км, а пък на мен да ми се струва кратък пробега и да го сменя на примерно 60х км. И после що така стана с колата, тя мн.смотана.....

[Ясен]

От: Задължителни ли са еднаквите гуми при 4х4?

Зависи как се управлява муфата.

Традиционната вискомуфа сработва само на разлика между честотата на въртене на предния и задния мост, което означава че даже малка разлика в скоростта, при висока скорост ще предизвика сработване на муфата, прехвърляне на въртящ момент през нея и загряване. Муфата обаче е намислена да работи спорадично, а не часове наред при продължително пътуване. Оттам и проблемите с нея, отделно ефекта върху пътното поведение.

Муфата с електрическо управление обикновено въобще не се опитва да сработва над определени скорости (примерно 40км/ч) и е по-толерантна към разлики в гумите. Но пък има и остатъчно сцепление, а има и програмисти идиоти, та не се знае то.

А най-накрая има коли при които трансмисията има малко по-груб резерв и ако има разлика в диаметъра на гумите, то проблемът е главно на гумите. Рено Еспас 1/2 е добър пример.

[Bogoljub Gagic]

От: Задължителни ли са еднаквите гуми при 4х4?

Мамата си трака, ееееййй Гледайте какво става:

Мнение (изтрито) на Bogoljub Gagic
Именно, щото парт-тайм, бре Хаджи?!

И какъв ти е проблема? Ако ще я купуваш ще те уредя с еднакви гуми!!

Или те сърбят пръстите та ги чешеш по клаватурата?

Трий-трий, ама за парт-тайма и еднаквите гуми съм болезнено прав. И хаджи Пенчо да вземе да ти купи 4 еднакви, както обещава(ше?) по-горе, щото вЕрвам, че няма да включиш 4х4 така, па дори и в кал.

ВЕРНО СИ КУКУРИГУ из от всякъде.

Гагич, хайде да не учиш мене и Пенчо на механика, бива ли?

Скандално е, ако твърдите, че парт-тайм можело да се кара (безаварийно!) с различни гуми в режим 4х4

Гагич, дрънкаш глупости. Ти да не би навреме да сменяш предни и задни гуми на Хемито?

Какво общо има 4х4 системата на "Хемито" с тази на тук продаваната "Киа"?
Дал съм линк - в първата излизаща тема ТИ и ХАДЖИ инжИнер Пенчо сте много активни и едни други работи сте писали...
А има още стотина със същия въпрос. Отговорът неизменно е - ЕДНАКВИ гуми (диаметър, износване, че и от една марка и производител). За "парт-тайм", не за "куадра-трак-куадра-драйФ". Там някоЙ коли са с брутално различни по диаметър гуми отзад и отпред (пр. WK 6,1 SRT)

[Ясен]

От: Задължителни ли са еднаквите гуми при 4х4?

Сега Гагич чете темата бавно и с разбиране.

[Bogoljub Gagic]

От: Задължителни ли са еднаквите гуми при 4х4?

Сега Гагич чете темата бавно и с разбиране.

Не си познал. Гагич е започнал на и още притежава "парт-таймер" (Либито ми). Проблемът е, че опошлявате форумЪт. И то "темелите", "жалоните", "опорните му точки". В името на продажбата на някаква "Кия" извращавате основни постулати на офф-роуд доктрината, видиш ли! Все още има хора из Клета Мамковина (а и повече ще стават) дето не са наясно с 4х4 автомобилите. Ще влезне някой такъв тука и ще прочете, че парт-тайм можело да се кара с каквито искаш гуми, а такова с междуосев диференциал - не...