Газова уредба на Дизел?!

[turtey]

До: Газова уредба на Дизел?!

@ Ясен и Волк - пичът (не мога да му възпроизведа ника) в пост 116 говори за бензинов двигател ако не бъркам - ква комресия кви пет лева?

[Ясен]

До: Газова уредба на Дизел?!

абе не се разбрахме нещо. Трябваше да му го затрия като офтопик, но нейсе.

[Barbaron]

До: Газова уредба на Дизел?!

Ама ние не го чакаме да се възпламени сам, подпалваме го с малко нафта. Сам и на топло няма да гори.

Не си прав. Гори си и то много добре (на топло). С предишната машина, LR Disco 300 TDI, на която правих опитите (откъдето и се пръкна тази тема) през лятото ми се е случвало. Гася колата, а двигателя продължава да си трака. Докато се сетих да завъртя кранчето на бутилката с газ бая се почудих какво става....

[ptrkrs]

До: Газова уредба на Дизел?!

Имаш ли на представа при какво налягане трябва да се възпламени студен пропан бутан в студен мотор без да има свещи? Да приемеме че температура на всичко е точно минус двадесет по Целзий.....

Доколкото знам- с компресия се пали нафтата. А къв е проблема след нея да пламне и газта? След като една искра я поли...

[s_s1]

До: Газова уредба на Дизел?!

Не си прав. Гори си и то много добре (на топло). С предишната машина, LR Disco 300 TDI, на която правих опитите (откъдето и се пръкна тази тема) през лятото ми се е случвало. Гася колата, а двигателя продължава да си трака. Докато се сетих да завъртя кранчето на бутилката с газ бая се почудих какво става....

Има нагар по буталата, който тлее.

[Паджеровод]

До: Газова уредба на Дизел?!

Има нагар по буталата, който тлее.

Да, това е вариант. Другият е, клапанът на ГНП-то да не затваря плътно и да пропуска количество, което не може да поддържа празния ход на двигателя самостоятелно, но се пали и предава на газта.

[tinchomtv]

До: Газова уредба на Дизел?!

ами те повечето горива се палят с компресия и топлина, само че се самодетонират, което е пагобно за повечето двигатели.
Нали това е октанвото число при бензините, устойчивостта от само запалване. Колкото по-голямо е това число толкова на по-голямо работно налягане издържа горивната смес без да се самодетонира.

[Ясен]

До: Газова уредба на Дизел?!

ами те повечето горива се палят с компресия и топлина, само че се самодетонират, което е пагобно за повечето двигатели.
Нали това е октанвото число при бензините, устойчивостта от само запалване. Колкото по-голямо е това число толкова на по-голямо работно налягане издържа горивната смес без да се самодетонира.

Ако от дизеловото гориво направиш горивна смес, тя също ще детонира най-просташки. Само че в дизеловия двигател няма горивна смес, а горивен факел. Който пък гори със скоростта на смесване на горивото и въздуха.

Бензиновите двигатели с директно впръскване се възползват от същия фокус, поради което имат по-либерални виждания за октановото число на горивото си.

[tinchomtv]

До: Газова уредба на Дизел?!

да и това им позволява да работят с изключително бедни горивни смеси !

[Ясен]

До: Газова уредба на Дизел?!

...също като дизелите, но не толкова добре като тях.

[tony300d]

До: Газова уредба на Дизел?!

Естествено, че има. И не само снимки, ако може и технически подробности, защото тук се опитваме да направим всичко от нищо. А щом има нещо готово е добре да се поучим от него. Колега посочи в ника от къде си, че така все някой ще пита.

Аз успях да набавя следното:
- датчик, следящ завъртането на рейката,
- датчик за позицията на празния ход,
- оборотомер от дизелов автомобил,
- "някакъв" клапан с управление на сечението. Още не знам как работи, но като ми го донесат ще го изучавам.

Ето и на теория какво мисля, че трябва да стане: На празен ход си работи само на дизел - управлява се от съответния датчик. Като прескочи тази граница се подава и ГАЗ в приблизително отношение 70% нафта - 30% ГАЗ. Предварително помпата е регулирана да подава по-малко нафта, с цел да се избгне "прагът" от прехода. С увеличаване на количеството на подаваната нафта - следи се ъгълът на завъртане на рейката, се увеличава и количеството на газта, за да се запази съотношението. Контролира се от клапана. При достигане на опасно високи обороти се спира подаването на ГАЗ - сигнал от оборотомера.

Неудобство е, че зимата трябва да поработи повечко на място, за да загрее, но това е друга бира. Нека първо да проработи, пък после ще го мислим.

времето пред компа ми е мн.малко. Но ще се постарая.

[vento5]

До: Газова уредба на Дизел?!

Попаднах на няколко разработки на австралийски и щатски фирми. Най ми хареса тази, ама цената ще е дебела http://www.dieselmagnumcanada.com/DIESELMAGNUM.html

Та в тая връзка си мислех за газов инжекцион в течна фаза за турбо дизели. Има такива системи за бензинови двигатели, мисля, че за Виале съм чел. Един такъв инжектор след турбото и да впръсква течна газ-ще охлажда и нагнетения въздух.
Управлението да не е много сложно, функция на оборотите, а не на натоварването, че да е по-лесно(все пак пропана не е основното гориво и промяната на % му в известни граници няма да е решаващо).

Най-простата система която ми хрумва е:
1. един инжектор в смукателния колектора
2. един колектор с четка, като на електродвигател, забоден на някоя ос която се върти от двигателя. Има контакт през четката-отваря инжектора и т.н.
3. електромагниен клапан с филтър преди инжектора-за спиране на сиситемата и филтриране.
4. би трябвало да има лесно решение(схема), инжектора да отваря винаги за едно и време(продължителност) т.е. да пропуска еднакво количество газ. Така количеството подаден пропан ще зависи само от оборотите на двигателя, т.е. съотношението газ/въздух е непроменено.
5. при една от състемите за които четох, включването се управлява чрез сигнал от алтернатора-върти ли алтернатора състемата може да стартира. Така се избягва риска от "неработещ двигател и ключ на контакт за хубаво запълване на цилиндрите с газ"
Сигналът ще управлява газовия клапан преди инжектора
6 за да няма пропан при работа на празен ход-рейката(откраднах идеята от колегата по-горе ). Има ли натиснат педал на газта-има захранване към колектор/четка системата и от там ще стигне до инжектора.

Не мога да намеря лесно решение за изключване на инжектора при наближаване на оборотите до червената зона
Притеснявам се и за термодинамиката в смукателния колектор


Не предвиждам помпа в газовия резервоар за постоянно налягане в системата(както е при Виале), както казах по-горе, не виждам смисъл от толкова голяма прицизност при условие, че газта е "катализатор" а не основно гориво.

Би могло да се използва и газообразна фаза, но си трябва "изпарител" т.е. редуктор. Идея почерпих от тук
----------- славгаз -------- линкът изтрит от модератор

Като за първи пост толкова

[ssspeed]

До: Газова уредба на Дизел?!

Преди два дни ми казаха,че при нас в Пловдив вече имало фирма която внася и монтира газ на дизел .Като ми остане малко време ще проуча ,колко,как и кога.

[Венци В]

До: Газова уредба на Дизел?!

Kолеги,да изясним нещо!Газ на дизел е изгодно,ако имаш европейски данаци или по законите в България в затворени помещения е забранено да се използват дизелови мотокари.Иначе схемата е проста :двигател перкинс с делко и газов карбуратор.На мястото на дюзите са навити бензинови свещи,а делкото е зацепено на разпределителния вал или на паразитния вал,доколкото си спомям.

[ssspeed]

До: Газова уредба на Дизел?!

Kолеги,да изясним нещо!Газ на дизел е изгодно,ако имаш европейски данаци или по законите в България в затворени помещения е забранено да се използват дизелови мотокари.Иначе схемата е проста :двигател перкинс с делко и газов карбуратор.На мястото на дюзите са навити бензинови свещи,а делкото е зацепено на разпределителния вал или на паразитния вал,доколкото си спомям.

Налага се и буталата да се пипнат.