Толкова ли са добри "тюлените" ?

[Чавдар (V93)]

От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

То и на децата им стана ясно, че тюлените не са кой знае какво.... Ама мен продължава да ме гложде например въпроса - защо ще носят с тях тъфбук ( който е имал знае за какво тегло става дума) пък и предполагам и някакъв източник за зареждане са имали (пък и секретно инфо имало на него) .... Абе може и да не се чудя чак толкова на някой неща. Ама на това дето и Сибирски го подчерта няколко пъти - как може да решиш да вземеш какви ли не дрънкулки за сметка на истински нужните неща??? Как може да не успееш да се маскираш и пласираш та да не те настъпи овчар??? Ясно ми е вече, че 10 талибани са по-добри от 4 тюлена и няколко от техните хеликоптери, ама спец войските толкова ли са ги подценявали наистина. На мен ми бие цялата случка на яко подценяване и несериозно отношение.....

От линка на Сибирски

... Боеприпасов взяли немного, так как в случае огневого контакта у разведывательного патруля не стоит задача вести длительный огневой бой. Оружие и боеприпасы нужны только для того, чтобы разорвать контакт, если ситуация зашла настолько далеко, что необходимо применить их. В обычной ситуации патруль будет избегать каких-либо открытых действий «прямого характера». Из тяжелого вооружения были только подствольные гранатометы на карабинах M4 A1 у Аксельсона и Диеца. Но экипировки пришлось брать много – с расчетом выхода на несколько суток. Во внимание шли не только длительность выполнения задания, но и условия, в которых приходилось действовать: GPS для навигации; военные ноутбуки для того, чтобы можно было использовать специальные возможности связи и корректно вести сбор и анализ информации; приборы ночного видения; оптические средства наблюдения и целеуказания…

А за пастирите ... shit happens. При един доста нашумял на времето случай група на SAS в Ирак е била разкрита по същия начин. Късметът също играе голяма роля.
Колко и какви грешки са допуснали американците не се наемам да твърдя, но в крайна сметка са се оказали в по-неблагоприятна позиция срещу по-многоброен и по-тежко въоръжен (ПК, РПГ, а може би и 82-мм мхв) противник. Възможно е да са разчитали в случай на контакт с противника да извикат по радиото огъня на артилерията и хеликоптери, но май са подценили условията за връзка. В същност, според описанието на случката, двама от тримата убити са загинали докато са опитвали да се свържат със своите ...

[Sibirski]

От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

По наше време в Афаганистан когато се провеждали подобен тип операциите, в небето над оперативна зона висеше денонощно АН-26РТ (ретранслятор). Ама и с него не винаги връзка беше добра, камо ли без, само с преносимите радиостанции, дори и да са най-добри в НАТО и света.

[Чавдар (V93)]

От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

По наше време в Афаганистан ...

Между другото, втората част на материала, към който си дал линк, ми изглежда много интересна оценка на случката от гледна точка на вашия опит.

[nikolas3]

От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

Mad Dog
"Слаба ти е паметта:
СНВО- Ситуацията е нормална всичко е осрано. SNAFU -situation normal: all fucked up
ННО - нешата са наистина осрани. TARFU - things are really fucked up.
ОБНП- осрано без надежда за почистване. FUBAR fucked up beyond all recognition/repair/reason.
Има още едно любимо - НЧХИП - Наведи се че х.. идва пак. BOHICA -bend over, here it comes again."
Псолютно прав! /би казала Пипи.../

[Andrei]

От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

Според мен тюлените са си топ бойци (някъде из нета се смяташе, че един тюлен струва 6млн. долара обучение)...но съвремените тактики предполагат съдействието на голям на брой и различни специалисти. Въздушна подкрепа, артилерия, разузнаване...явно и радио осигуряване. Когато тия неща обаче отсъстват нещата се опростяват доста и тоя който е на по-висока позиция с 'манлихерата' пичели.

Другото готино в филма е как талибаните заплашиха селяните и после ги поизтрепаха за да предадат ранения. На всякъде в нета циркулира историята ,че Латрел е прекарал 5 дни като гост на селото през ,което време талибаните МОЛЕЛИ да им го дадът. Което показва ,че овчарина не е бил кой да е, за да му се дърват некви бутовници-талибани.

[v.kostov]

От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

Скоро се дискутираше как едни "супер подготвени бойци" кацнаха до плевенско село и попаднаха на местните "талибани", които без да знаят ония колко са подготвени ги набиха и изпратиха към Франция, така че ЦЦ се наложи да съчинява невероятни истории за тяхно оправдание......

[Andrei]

От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

А пак според мен, не бива да се злорадства, щото тая работа ич не е лесна (както си личи) и се искат гащи и солидна подготовка.

[windwarrior]

От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

Скоро се дискутираше как едни "супер подготвени бойци" кацнаха до плевенско село и попаднаха на местните "талибани", които без да знаят ония колко са подготвени ги набиха и изпратиха към Франция, така че ЦЦ се наложи да съчинява невероятни истории за тяхно оправдание......

Ахъм, ако погледнем историята през призмата на слуховете че "супер подготвените бойци" всъщност са били родни спецназовци на учение (което донякъде обяснява и разваленият им френски), то картинката май се завърта на 180 градуса Ко праим в тоя случай ?

[Марто (Мартин Христов)]

От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

Ко праим в тоя случай ?

Каквото всеки път - чоплим семки...

[persuader]

От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

Двамата професори по френски от Коиловци ли го разпознаха като "развален френски".

[v.kostov]

От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

Ахъм, ако погледнем историята през призмата на слуховете че "супер подготвените бойци" всъщност са били родни спецназовци на учение (което донякъде обяснява и разваленият им френски), то картинката май се завърта на 180 градуса Ко праим в тоя случай ?

Това не променя обстоятелството, че "спецове" са изяли боя от "фолксщурма" на селото!

[blago72]

От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

Без да съм никакъв специалист, случката (включително смъртта на още 13 човека, изпратени на помощ и свалени с един изстрел) единствено показва грешки при планирането на операцията и доказва, че колкото и да да тренирани дадени бойци, това не винаги може да компенсира грешките в планирането.
Вероятно е валидно и обратното - доброто планиране и разпределяне на задачите може да компенсира до някаква степен недостатъка на специални умения.

Аналогично е в бизнеса и живота като цяло. Вярвам, че американското командване е направило извод. Ако не друго, американците са добри в анализа на данни и извличане на обективните причини за дадено събитие.

[BENZBOSS]

От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

Подпукат те,викаш за помощ и скачат,попадат на трънка и ги свалят,после бой.Едно оакано,колко са минали никой не казва обаче.

Предполагаме,че не са добри / вие де,аз ги гледам как тренират тук на Коронадо / и се питаме тогава Кои ако не тия?Някой да посочи континент без Антарктида в който да не са пращани тия последните 3-4 десетилетия?Кьсмет,шанс,карък.......ма па чак да не са добри???

[faster]

От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

И на Антарктида сигурно ходят ,на такива места си правят арктическите подготовки , тестове на оръжие и всякаква друга екипировка ,инсценират им руско говорещи патрули ,засади и прочие ,но в конкретния случай ,командването както и в Могадишу е осрало нещата!Къде е "Спектъра " и в тоя случай,той има системи за комуникация,при положение ,че е имало такъв в началото на операцията,та ако щеш и "Апачи Лонгбоу"той пък няма никакви проблеми с ретранслирането на комуникации ,да не говориме за огнева подръжка,дори да са били далече!

[cheto]

От: Толкова ли са добри "тюлените" ?

Да бе уникални са "тюлените", бест оф дъ бест...ама в Холивуд. Между другото са почти толкова добри, колкото и флотата. Ето една старичка реална случка, може и да я знаете:

"Запис от реално регистриран разговор между испанци и американци на честота „Извънредни ситуации по море” на навигационен канал 106 в пролива Финистер, (Галиция).
Бурна нощ, 16 октомври 1997 г.
Испанците: (смущения) ...говори А-853, моля веднага завийте 15 градуса на юг, за да избегнете сблъсък. Движите се право срещу нас, разстояние – 25 морски мили.

Американците: (смущения) ... ви съветваме да завиете 15 градуса на север, за да не се сблъскаме.

Испанците: Отговорът отрицателен. Повтаряме: незабавно завийте 15 градуса на юг.

Американците: (друг глас) С вас говори капитанът на кораб на Съединените американски щати. Завийте 15 градуса на север, иначе ще се ударите в нас.

Испанците: Не считаме това предложение за адекватно или възможно. Съветваме ви веднага да поемете курс 15 градуса юг, за предотвратите катастрофата.

Американците: (повишават тон) С вас говори адмирал Ричард Джеймс Ховард, командващ авионосна група на САЩ. Намирам се на самолетоносача „Линкълн”, вторият по големина боен кораб в света. Придружават ме два крайцера, четири подводници и многобройни кораби за поддръжка.Аз не ви „моля”, нито ви „съветвам”, АЗ ВИ ЗАПОВЯДВАМ – незабавно завийте 15 градуса на север! В противен случай, ще предприема мерки да осигуря безопасността на своите кораби! МОМЕНТАЛНО СЕ ПРЪЖДОСАЙТЕ ОТ НАШИЯ КУРС, ДЯВОЛ ДА ВИ ВЗЕМЕ!!! МОМЕНТАЛНО, ЧУВАТЕ ЛИ!?

Испанците: С вас говори Хуан Педро Мануел Салас Алкантара и Гарсия. Тук сме двама човека. Съпровождат ни едно куче, вечерята и две бири. Поддържат ни радиостанцията "Cadena Dial de La Coruna" и канал 106 „Извънредни ситуации по море”. Можете да вземате каквито си щете шибани мерки за да осигурите шибаните си кораби, но ние не се каним на никъде да завиваме, защото сме на сушата и представляваме фар А-853, нос Филистер, Галицийско крайбрежие на Испания. Нямаме представа кой по-големина фар сме в света, но ако веднага не престанете да дърдорите глупости и не поемете курс 15 градуса юг, ще се разбиете в крайбрежните скали.

Американците: ОК, прието, благодаря."