Мусът - технически характеристики

[Chinela]

До: Мусът - технически характеристики

[mitkov]

До: Мусът - технически характеристики

това 60 секундното тоя е супер бърз и починал а и муса е некъв стар и омекнал реално нов мус така няма да стане ето едно по реалистично от изде



между другото и давата клипа са направени от хора тренирани и разполагащи с нужните ИНСТРУМЕНТИ без такива а и без стойката която ползват си е истинска МЪЪЪКАА аз нямам такава стойка и ползвам една джанта и некви измислени щанги..по бързо от 7 мин не е ставало ..тук е и другия момент за обсъждане-стойките за смяна на мусове !!! иво бе обещал да ми направи..ама още никва не я е свършил

[Калин Кулев]

До: Мусът - технически характеристики

- прав си, че муса се усеща като по-инертен, но аз това го усещам като предимство;
- а чудовищният жироскопичен момент на мен ми е само от полза - усещам мотора много по-стабилен на по-високи скорости, особенно при спускане през камънак.

РЕДАКТИРАНО:

Може би всеки го усеща различно. Но със сигурност е по-инертен, което прави ускорението и спирането по-трудни и бавни. Управлението също е повлияно, защото предната гума по-трудно сменя посоката си.
Това определено прави мотора по-бавен и по-слабо управляем. Ти го тълкуваш като комфорт и стабилност. По същата логика може да се изтълкува като по-голям комфорт и стабилност по-голямата тежест и по-ниската мощност - по-старите ендура не се изправяха лесно и не подскачаха толкова... Това на моменти може да е стабилност, но не съвсем.
Нямам нищо против това, че си усетил тези дефекти като ефект, но би било погрешно да се мисли в тази посока.

[Ади]

До: Мусът - технически характеристики

Напротив-продължавай да пишеш.Аз не съм състезател и не мисля и да ставам,тъй че мненията на хора като теб са ми най-интересни. Естествено колкото повече мнения толкова по-добре! Нека пишат и състезателите в шампионата-тяхната гледна точка също е полезна въпреки , че там говорим за съвсем друго каране при съвсем други условия...
ПП.Точно си мислех да ви поразпитам за поведението на мотора когато е с мусове , но тази вечер нещо ми е трудно да си формулирам мисълта та май ще го оставим за по-нататък.

Ако муса ти е по-мек, това зависи и от външната гума която слагаш, има повече тракшън, ако караш по пътеки предимно. За предната гума - перфектно сцепление. Мотора не занася на страни в завоите. Малко по-трудно се завива с кормилото, но това почти не се усеща. Нещо на Ст. Загора си лафих с Даниела Пекса и тя ми вика: "Аз не мога да карам с мусове, много кофти се завива с тях и ми тежат!" Тя кара май с топки за предната гума е мус за задната.

[ЕМО]

До: Мусът - технически характеристики

С този пост

РЕДАКТИРАНО:

Може би всеки го усеща различно. Но със сигурност е по-инертен, което прави ускорението и спирането по-трудни и бавни. Управлението също е повлияно, защото предната гума по-трудно сменя посоката си.
Това определено прави мотора по-бавен и по-слабо управляем. Ти го тълкуваш като комфорт и стабилност. По същата логика може да се изтълкува като по-голям комфорт и стабилност по-голямата тежест и по-ниската мощност - по-старите ендура не се изправяха лесно и не подскачаха толкова... Това на моменти може да е стабилност, но не съвсем.
Нямам нищо против това, че си усетил тези дефекти като ефект, но би било погрешно да се мисли в тази посока.

отговори на повечето ми въпроси още преди да съм ги задал!

И така да обобщим-според Мики64 мотора е по-инертен , но той в повечето ситуаций отчита това като предимство.Според Ади разликата между мус и гуми почти не се усеща , а според Калин разликата е огромна.Очевидно всичко е въпрос на мотор(окачване,двигател) и на гледна точка и без проба(набутване) няма да се мине...Май ще се почеша още малко по репата и ще взема да ги пробвам(400лв къде не отишли?!).
Още веднъж благодаря на всички които имаха търпението да ми обясняват.Ако междувременно изкочи нещо , пак ще питам.
ПП.Някой беше обещал тема за геловете...

[Калин Кулев]

До: Мусът - технически характеристики

А такааааа!
И така да обобщим-според Мики64 мотора е по-инертен , но той в повечето ситуаций отчита това като предимство.Според Ади разликата между мус и гуми почти не се усеща , а според Калин разликата е огромна.Очевидно всичко е въпрос на мотор(окачване,двигател) и на гледна точка и без проба(набутване) няма да се мине...

Почти си разбрал, само не си разбрал (щото май пропуснах да кажа), че с мус никога не съм карал Което прави ситуацията още по-комична, но както и да е.
Не съм карал с мус, най-вече защото не харесвам по-горните неща до които води в съчетание с цената. Разликата със сигурност няма да е ОГРОМНА. Но разлика в управлението на мотора след смяна на предната гума усещам много отчетливо. Пример- на супермото с еднакъв размер гуми но с различни марки съм се чувствал като с различни мотори (едва ли не). Карал съм и с тееежка задна гума, която също се усеща, така че не съм фен на муса в мотокроса. Убеден съм в неговото влияние върху моето чувство на мотора! Това е.
А инъче, много бих се зарадвал всеки ендурист да си купи по два!

[ЕМО]

До: Мусът - технически характеристики

Хайде така и така сме започнали.
Основната причина която ме бута към мусовете е , че на практика няма вътрешни гуми които да бъдат спукани(не толкова промените в поведението на мотора за които говорят Митков и Събин в други теми-апропо и двамата са на мнение , че с мус е по-яко).Гума съм пукал само три пъти(може би поради това , че карам основно на меки трасета и по-точно на Юг от София-Люлин,Витоша,Верила,Плана,Лозенска,Рила където камъни или почти няма или са кръгли).В два от случаите носех лепенки , но не ми свършиха абсолютно никакво работа(първия път извадих гумата на парцал и беше абсолютно невъзстановима,а втория път(вече с усилена 4мм гума) каплата ми отсече вентила-папиона беше Ариете-сиреч пластмасов и ме беше страх да го стегна като хората).След второто пукане твърдо реших да си нося резервни гуми(още си спомням кошмара от прибиранията-особено втория път-на практика без задна гума защото при допълнителното стягане папиона наистина се разцепи).Да де ама двете гуми,помпата,щангите и вложка 22 са ми половината багаж (и като обем и като тегло)-верно , че са вързани на мотора(на опашката) ама са багаж който с мусовете отпада.
Правя си и друга сметка.Една усилена вътр гума(маркова) е около 40лв(ментето е към 20лв).Като гръмна една през сезона(плюс тази която е запас) стават 60-80 лева на сезон.При моето каране съм сигурен , че муса ще издеяни поне два сезона-сиреч връзва ми се почти колкото с вътрешни гуми,но отпадат една камара главоболия.Главното което ме притеснява е до колко ще ми натежи предницата при завиване-а то по пътеките е доста(разликите в демаража и спирането не ме плашат-не съм чак толкова агресивен и екстремален карач).Нооо евентуално бъдещето ще покаже.

[Ади]

До: Мусът - технически характеристики

Преди да си сложа мусове , пуках гума почти всеки път. На състезания, на разходки , където и да е все пукахме гуми с тате. И межди другото никъде не съм казал ,че не усещам почти никаква разлика с мус или с гума! :Според Ади разликата между мус и гуми почти не се усеща , а според Калин разликата е огромна. (ЕМО) Точно обратното твърда... !

[ЕМО]

До: Мусът - технически характеристики

Ако муса ти е по-мек, това зависи и от външната гума която слагаш, има повече тракшън, ако караш по пътеки предимно. За предната гума - перфектно сцепление. Мотора не занася на страни в завоите. Малко по-трудно се завива с кормилото, но това почти не се усеща. Нещо на Ст. Загора си лафих с Даниела Пекса и тя ми вика: "Аз не мога да карам с мусове, много кофти се завива с тях и ми тежат!" Тя кара май с топки за предната гума е мус за задната.

...но както и да е! Може би грешката е и моя , защото не уточних по-рано че говоря предимно за завиването.

корекция
ПП.Сега като се зачитам,май си имал в предвид "по-твърд" и "по-мек" мус.Съжалявам ако грешката е моя.

[Петьо Джартов]

До: Мусът - технически характеристики

РЕДАКТИРАНО:

Може би всеки го усеща различно. Но със сигурност е по-инертен, което прави ускорението и спирането по-трудни и бавни. Управлението също е повлияно, защото предната гума по-трудно сменя посоката си.
Това определено прави мотора по-бавен и по-слабо управляем. Ти го тълкуваш като комфорт и стабилност. По същата логика може да се изтълкува като по-голям комфорт и стабилност по-голямата тежест и по-ниската мощност - по-старите ендура не се изправяха лесно и не подскачаха толкова... Това на моменти може да е стабилност, но не съвсем.
Нямам нищо против това, че си усетил тези дефекти като ефект, но би било погрешно да се мисли в тази посока.

Аз съм напълно съгласен с мнението на Калин.
Муса е някакво компромисно решение което е добро за сметка на много други минуси.Не пукаш гуми но уоравлението на мотора е на 80%.

[sabin]

До: Мусът - технически характеристики

Аз съм абсолютно несъгласен с p.djartov и Кулев. Мусовете са върха, стига да свикнеш и овладееш смяната и да може да си го позволиш. Мотора ми се държи в пъти по добре с мусове, по стабилен е, по добре работи окачването и не съм усетил никакъв проблем със завиването. Мисля че ако Кулев и p.djartov бяха прави, всички про състезатели щяха да карат с безкамерни гуми. Когато минах обратно на вътрешни гуми, защото за 2 седмици каране в годината не си заслужава да ми стареят мусове в мотора, ми беше много некомфортно ... и все още ми е. Единственият минус на мусовете който признавам е цената. Дори и смяната е елементарна като и свикнеш. Скачайте смело на мусове - няма да съжалявате - теоретиците да покарат и ще ги оценят

[miki64]

До: Мусът - технически характеристики

Аз съм абсолютно несъгласен с p.djartov и Кулев. Мусовете са върха, стига да свикнеш и овладееш смяната и да може да си го позволиш. Мотора ми се държи в пъти по добре с мусове, по стабилен е, по добре работи окачването и не съм усетил никакъв проблем със завиването. Мисля че ако Кулев и p.djartov бяха прави, всички про състезатели щяха да карат с безкамерни гуми. Когато минах обратно на вътрешни гуми, защото за 2 седмици каране в годината не си заслужава да ми стареят мусове в мотора, ми беше много некомфортно ... и все още ми е. Единственият минус на мусовете който признавам е цената. Дори и смяната е елементарна като и свикнеш. Скачайте смело на мусове - няма да съжалявате - теоретиците да покарат и ще ги оценят

Обещах нещо и току-що го свърших.
Това са 21 цолови Мус(купен в Германия преди 10 дена, както писах по-горе) и дебела предна вътрешна гума на Мишлен(или Пирели), доставена от ...май Иво Хусаберга от Хасково. Може и да не е от него, не помня. Но е поне 4 мм.






Първо измерих теглото на вътрешната гума.


За протокола: 1,250кг


А сега на муса:


ОНЕМЯХ!!!!!

1,150 кг



Помислих, че съм сбъркал в меренето на предната гума и го повторих.
Грешка няма!

Ами сега !

Все пак - сравнявам муса с дебела вътрешна гума! Или пък са ми пробутали фалшив мус.

Ааа...в кантара не се съмнявайте - с него жена ми мери бебетата в детската консултация. (Пак се надявам да не чете тук, че ще ме обеси.)


Факт.

П.С. Бая се замислих да извадя някой от мусовете на Калин, ама ми е много студено. Моля той да ги измери като нови и сподели в темата.

[Калин Кулев]

До: Мусът - технически характеристики

Хах.
Ако имах кантарче ей сега щях да сляза до гаража.
Утре! Ама резултата явно ще е същия.

А всички не могат да карат безкамерни, щото безкамерни има само една марка!
Обаче си признавам, че в световното по мотокрос има състезатели с нашата марка, които ползват мусове.

[sabin]

До: Мусът - технически характеристики

Искам да вметна още няколко неща. Муса ще стане малко по-тежък, след като се понапои с гел. Той не попива много, но все пак попива. Също така мисля че биб мус на мишлен е кух, т.е. наподобява на супер дебела вътрешна гума, но от мус. Така беше едно време, сега не знам. Явно го правят за спестяване на тегло. Лошото е че при по силен удар с късане на външна гума и муса, му излиза въздуха и е чао. И последно мусовете не са подходящи за високоскоростни ралита където скоростта е постоянно висока. Не за друго но се скапват бързо. За състезания където скоростта надхвърля 100км/ч още по малко - там има опасност да се разпадне и да провали състезанието. Не че не карахме на Баха Саксония с мусове а там вдигахме по 140км/ч за до 1-2 мин, но предполагам че понеже беше за малко и ни се разминаха проблеми а и времето не беше горещо, това също оказва влияние.

[Калин Кулев]

До: Мусът - технически характеристики

Претеглих днес на електронната везна на съседния магазин дебела SHD 4mm. задна гума и заден мус - и двете 110/90 - 19. Гумата беше 1475г., а муса 1420г