Всегоривни горелки и котли на твърдо гориво

[ag ro]

От: Всегоривни горелки и котли на твърдо гориво

Мой приятел искаше да си купи котел от България и да го монтира на къщата си в Германия, за по-евтино. Ама ядец - оказа се, че там монтажа на котел в къщи подлежи на контрол. Ако искаш да ти излиза нещо през комина, горивното устройство трябва да е сертифицирано с техен някакъв сертификат, който нашите котли го нямат. След като го монтираш, викаш съответните служби да го видят и да ти дадат разрешение за ползване. Въглища може да гориш само от тези, които са сертифицирани за битови нужди и никакви други. Впоследствие, имат право на внезапни проверки с газ анализатора и тежко ти, ако гориш нещо, което дава емисии извън нормата. Затова си купуват котлета над 10 000 лв, където контролера автоматично се грижи да не сгазиш лука. А пък комшиите зорко бдят какво излиза от комина ти и ако се усъмнят, те докладват където трябва за проверка.

[ag ro]

От: Всегоривни горелки и котли на твърдо гориво

Междувременно започнах камерата под един виадрус, съобразявайки се с размерите на горелка Ekoenergia 25 kW, гледайки картинките от този и от други форуми. Ще се купува такава горелка тази пролет, но ми се иска да я управлявам с контролер от Натурела, а не с оригиналния към нея. Ще ми трябва помощ засега за закупуването, а по-нататък и за свързването. Чугунена вратичка си взех от скрапа, уплътнението на вратичката сега го мисля. Имам още една такава вратичка, чудя се има ли смисъл да я поставя и нея на едната странична стена. Колегата D-MAX може да каже има ли смисъл.

[D-MAX]

От: Всегоривни горелки и котли на твърдо гориво

Междувременно започнах камерата под един виадрус, съобразявайки се с размерите на горелка Ekoenergia 25 kW, гледайки картинките от този и от други форуми. Ще се купува такава горелка тази пролет, но ми се иска да я управлявам с контролер от Натурела, а не с оригиналния към нея. Ще ми трябва помощ засега за закупуването, а по-нататък и за свързването. Чугунена вратичка си взех от скрапа, уплътнението на вратичката сега го мисля. Имам още една такава вратичка, чудя се има ли смисъл да я поставя и нея на едната странична стена. Колегата D-MAX може да каже има ли смисъл.

Ето едно чертежче на основата на котела в зависимост от броя секции:
http://www.energoportal.cz/forum/obr...id_oblasti=100
Една врата за почистване е достатъчна, но тази монтираната на снимката ми се малее, най-вече като размери
Относно контролера- не че експериментите са невъзможни, НО горещо препоръчвам да се сложи контролер ЗА РЕТОРТОВА ГОРЕЛКА. Тези контролери не само подържат и управляват горенето, но и следят за авариѝни състояния специфични за тези горелки. Пригаждането на контролери от управление на едни процеси за други, без да имате достатъчно опит, може да доведе до сериозен преразход на гориво или пък тежка авария(пожар примерно!), което изобщо не си струва икономията на средства(ако се цели това изобщо).

[ag ro]

От: Всегоривни горелки и котли на твърдо гориво

Благодаря за чертежа! Ще си сверя моите размери утре по него. А работата като покаже че е малка вратата - рязане и нова. Добре, че още не съм изрязал дъното на котела. Да разбирам ли, че колкото е отвора отгоре на камерата, такъв трябва да изрежа и на дъното на котела?
А за контролера - не се целя в икономия, а в ремонтопригодност. Предпочитам да работя с неща, по възможност произведени, сглобени или от години утвърдени у нас. Поврежда се - вдигаш телефона, пращат ти части или пък ти го изпращаш цялото за ремонт и след два дена отново е в действие.

[D-MAX]

От: Всегоривни горелки и котли на твърдо гориво

Благодаря за чертежа! А за контролера - не се целя в икономия, а в ремонтопригодност. Предпочитам да работя с неща, по възможност произведени, сглобени или от години утвърдени у нас. Поврежда се - вдигаш телефона, пращат ти части или пък ти го изпращаш цялото за ремонт и след два дена отново е в действие.

Ясно! Но същата схема е в действие и с полските контролери, въпреки, че до сега не съм имал проблеми с тях. Но все пак вие ще си решите...
Напролет ще пратя моя за ъпдейт, че искам да правя едни промени.

[todormaketo]

От: Всегоривни горелки и котли на твърдо гориво

Здравейте.Няма ли българско производство на тези шнекове.

[s_s1]

От: Всегоривни горелки и котли на твърдо гориво

Ами не! Но ние сме си такива, рядко мислим за утре, камо ли за догодина. Но е факт, че хората в България ползващи обикновени котли, най-вече печки и пелетни горелки са огромното мнозинство, от отопляващите се на твърдо гориво като цяло. В останалата част от Източна Европа текат активни процеси на преминаване към автоматизирано изгаряне наѝ-вече на въглища(което е видно от коментарите във форумите им), но при нас както винаги нещата се случват със закъснение и обикновенно с отчитане на някои наши спец. особености.
Вероятно като тръгнат да мерят по комините, кой колко замърсява и на тая база да се определят местните данъци, всичко ще си дойде по местата.[emoji1]

Колега, мисля че малко бъркате нещата. Вярно е че се гори автоматизирано въглища, но най-вече в Турция, също в Украйна Полша но не поради екологични съображения, а защото е най-евтино отоплението. Цените на въглищата падат, защото именно тецовете замърсяват най-много и плащат най-много за това. При все, че горивото в тецовете се изследва, горивния процес е автоматизиран, и изходящите газове се пречистват пак се изхвърлят много вредни вещества, които замърсяват природата. И отоплението за бита се явява най-евтино именно с въглища, но макар и най-евтино е все най-мръсно и не екологично.
Моят котел е предвиден да гори въглища и имам в къщи около 2-3 тона останали, но не ги горя, защото дори и без пари е мръсно гориво.
В същност водещите производители на котли насочват разработките си към оползотворяване на биомаса след минимална обработка-дървесен чипс, костилки и др. Можете да погледнете примерно HERZ,Hargassner.
Така, че дори и да дойдат да измерят вредните вещества на Вашия комин, ако се отоплявате автоматизирано с въглища дори и котела Ви да е снабден с кислороден сензор вредните емисии ще бъдат в повече отколкото не тези, които се отопляват с камини и котли на дърва.

[D-MAX]

От: Всегоривни горелки и котли на твърдо гориво

Колега, мисля че малко бъркате нещата. Вярно е че се гори автоматизирано въглища, но най-вече в Турция, също в Украйна Полша но не поради екологични съображения, а защото е най-евтино отоплението. Цените на въглищата падат, защото именно тецовете замърсяват най-много и плащат най-много за това. При все, че горивото в тецовете се изследва, горивния процес е автоматизиран, и изходящите газове се пречистват пак се изхвърлят много вредни вещества, които замърсяват природата. И отоплението за бита се явява най-евтино именно с въглища, но макар и най-евтино е все най-мръсно и не екологично.
Моят котел е предвиден да гори въглища и имам в къщи около 2-3 тона останали, но не ги горя, защото дори и без пари е мръсно гориво.
В същност водещите производители на котли насочват разработките си към оползотворяване на биомаса след минимална обработка-дървесен чипс, костилки и др. Можете да погледнете примерно HERZ,Hargassner.
Така, че дори и да дойдат да измерят вредните вещества на Вашия комин, ако се отоплявате автоматизирано с въглища дори и котела Ви да е снабден с кислороден сензор вредните емисии ще бъдат в повече отколкото не тези, които се отопляват с камини и котли на дърва.

Струва ми се, че навлизаме в дълбоките дебри на норми и закони, което определено не ми е силната част. Потърсете EN 303-5, която норматива определя това онова по въпроса.
Никога не съм спорил дали въглищата са екологично чисто гориво или не. То е ясно че не е, ама то и бензина не е еко гориво, дизела, пропана бутана също, но
като различни деривати на петрола имат различно замърсяване при изгаряне, както и при различните двигатели КПД-то и замърсяване са различни. При традиционното изгаряне на въглищата и дървата особенно при разпалването им се отделят изключително много летливи вещества(най-вече катрани), който при излизането си от комина заедно с СО предизвикват усещането за задушливост. Това е много лесно да се установи като се види излиза ли бял или черен дим от комина на дадено домакинство. Имах възможност няколко пъти да наблюдавам привечер какво се случва във Велинград при разпалването на котлите по къщите привечер- от дима излизащ от комините и стелещ се по улиците, не може да се диша - при това болшинството там е на най-обикновенни дърва и рядко на въглища.
Мисълта ми беше, че при автоматизирано изгаряне на въглищата вредните емисии са в доста по-малко количество, което е видно от бездимните комини на такива отоплителни системи, сравнено с подобни отоплителни системи с традиционно изгаряне, стелещи дим стотици метри. Особенно зле седи въпроса с места в които се горят по-евтини въглища с високо сярно съдържание, както и там където някой домакинства с извинението, че са социално слаби, горят всякакви отпадъци, които могат да горят изобщо. Имам комшии, които докато се отопляват стелят парцали сажди върху всичко покрай тях, а за задушливата миризма на изгоряла пластмаса изобщо няма да говоря...
Две години се отоплявах с Виадрус на дърва и въглища и знам какво ставаше вътрешността на котела от катрана на дървата и въглищата при не съвсем пълноценното изгаряне(при недостиг на въздух), при това котела ми има рециркулация с термосместилен вентил осигуряващ минимум 60 градуса на входящата вода . При преминаване към изгаряне с ретортова горелка катрана изчезна изцяло, заедно с пълното отсъствие на пушек от комина. Да не говорим, че преди горях по 33кг въглища от 18:00 до 5:00 следващата сутрин, а сега рядко надхвърлям 20-25кг/денонощие(при ниски средноденонощни температури) и определено по-добър температурен комфорт у дома.
Затова, няма как да не отчета, че има ефект както икономически така и екологически при преминаване от един тип изгаряне към друг на едно и също гориво.
Горенето на газ вероятно е най-чисто, но нито го има при нас, нито е евтино, даже наблюдавам тенденция на връщане към твърдо гориво от хора инвестирали хиляди в газификация. Причините ги знам и не са само и единствено в цената, но не ми се коментират тук.
Дано тоя път да съм обяснил правилно нещата.

[s_s1]

От: Всегоривни горелки и котли на твърдо гориво

Струва ми се, че навлизаме в дълбоките дебри на норми и закони, което определено не ми е силната част. Потърсете EN 303-5, която норматива определя това онова по въпроса.
Никога не съм спорил дали въглищата са екологично чисто гориво или не. То е ясно че не е, ама то и бензина не е еко гориво, дизела, пропана бутана също, но
като различни деривати на петрола имат различно замърсяване при изгаряне, както и при различните двигатели КПД-то и замърсяване са различни. При традиционното изгаряне на въглищата и дървата особенно при разпалването им се отделят изключително много летливи вещества(най-вече катрани), който при излизането си от комина заедно с СО предизвикват усещането за задушливост. Това е много лесно да се установи като се види излиза ли бял или черен дим от комина на дадено домакинство. Имах възможност няколко пъти да наблюдавам привечер какво се случва във Велинград при разпалването на котлите по къщите привечер- от дима излизащ от комините и стелещ се по улиците, не може да се диша - при това болшинството там е на най-обикновенни дърва и рядко на въглища.
Мисълта ми беше, че при автоматизирано изгаряне на въглищата вредните емисии са в доста по-малко количество, което е видно от бездимните комини на такива отоплителни системи, сравнено с подобни отоплителни системи с традиционно изгаряне, стелещи дим стотици метри. Особенно зле седи въпроса с места в които се горят по-евтини въглища с високо сярно съдържание, както и там където някой домакинства с извинението, че са социално слаби, горят всякакви отпадъци, които могат да горят изобщо. Имам комшии, които докато се отопляват стелят парцали сажди върху всичко покрай тях, а за задушливата миризма на изгоряла пластмаса изобщо няма да говоря...
Две години се отоплявах с Виадрус на дърва и въглища и знам какво ставаше вътрешността на котела от катрана на дървата и въглищата при не съвсем пълноценното изгаряне(при недостиг на въздух), при това котела ми има рециркулация с термосместилен вентил осигуряващ минимум 60 градуса на входящата вода . При преминаване към изгаряне с ретортова горелка катрана изчезна изцяло, заедно с пълното отсъствие на пушек от комина. Да не говорим, че преди горях по 33кг въглища от 18:00 до 5:00 следващата сутрин, а сега рядко надхвърлям 20-25кг/денонощие(при ниски средноденонощни температури) и определено по-добър температурен комфорт у дома.
Затова, няма как да не отчета, че има ефект както икономически така и екологически при преминаване от един тип изгаряне към друг на едно и също гориво.
Горенето на газ вероятно е най-чисто, но нито го има при нас, нито е евтино, даже наблюдавам тенденция на връщане към твърдо гориво от хора инвестирали хиляди в газификация. Причините ги знам и не са само и единствено в цената, но не ми се коментират тук.
Дано тоя път да съм обяснил правилно нещата.

Да, съгласен съм за това, но тези които бяха инвестирали в отоплителни системи на метан в гр. Търговище и се върнаха отново на климатици, и твърди горива го направиха единствено и само заради високата цена.
А за димните комини на дърва дима се вижда защото горят много влажна дървесина и се виждат парите, които кондензират. Миналата зима бях запалил камината /вградена, затворена/ със стари много сухи дърва /4-5 години отлежали/ и същевремено котела ми работеше. Загледах комините при загряла камина и загрят котел, най-вече комините бяха загрели. Комина на котела малко по-интензивно бълваше изгорели газове спрямо този на камината, но това го отдавам на по-голямата мощност. Това обаче не означава, че вредните вещества в дима му са повече.

[ag ro]

От: Всегоривни горелки и котли на твърдо гориво

Ние не сме страна, която може да си позволи масово отопление на дърва дълго време. Горите бързо намаляват, а дървата се секат, а и се изнасят масово - като дърва за огрев, технологична дървесина, пелети и дървени въглища. Последици - наводнения при всеки по-сериозен дъжд. Оправдания за това тотално унищожение на горския фонд обикновено са дървата за отопление на бедните, в името на което сечта не спира. А пуснат ли те веднъж в гората да сечеш - бай Ганьо /и Ахмед ага/ знае как стават "тия работи". Ако ще горим биомаса - ще трябва да се научим да горим пелети от селскостопански отпадъци или вносни пелети за по-претенциозните.

[Чавдар (V93)]

От: Всегоривни горелки и котли на твърдо гориво

Ние не сме страна, която може да си позволи масово отопление на дърва дълго време. ...

А на въглища да не би да можем? Като гледам, когато става въпрос за котли на въглища, все се споменават донбаските, а не лигнитната кал от Маришкия басейн ...
Това, доколко горите намаляват е спорно. А дървесината (за разлика от въглищата) е в раздела "възобновяеми източници".

[Кольо]

От: Всегоривни горелки и котли на твърдо гориво

Ние не сме страна, която може да си позволи масово отопление на дърва дълго време. Горите бързо намаляват, а дървата се секат, а и се изнасят масово - като дърва за огрев, технологична дървесина, пелети и дървени въглища. Последици - наводнения при всеки по-сериозен дъжд. Оправдания за това тотално унищожение на горския фонд обикновено са дървата за отопление на бедните, в името на което сечта не спира. А пуснат ли те веднъж в гората да сечеш - бай Ганьо /и Ахмед ага/ знае как стават "тия работи". Ако ще горим биомаса - ще трябва да се научим да горим пелети от селскостопански отпадъци или вносни пелети за по-претенциозните.

Колега, запознат ли сте с анализите за запасеност на дървесина в горите ни, това сравнено с 90-те години да речем? Или с 80-те?
Или просто си пишем, понеже е модерно да се плюе по дърводобива, с лек уклон към екологията?
Не отричам съществуването на дървена мафия, както и наличието на безразборна сеч, но простата логика показва друго-няма как запасите от дървесина да растат всяка година, макар и с малко, а да имаме апокалипсис в горите.
Да, на някои места е страшно да се погледне, но на други дърветата са силни и много.
А тези места(с многото дървета) са недостъпни за масовото население, и не се виждат.
Това което се вижда на пръв поглед са изсечените гори от цигани и селяни които са оставени без контрол. Но тези гори са пио местата които са достъпни за 99% от населението. И това се вижда, и това се коментира. Като в същото време тези места са може би около 1% от всичките гори които са налични в държавата ни. Хайде нека да са 10%, ама надали са. И какво става-пишем си глупости из нета, а да се замислим за реалното състояние на нещата-дажбе не ни идва наум. Защото не е модерно.

А най-лошото знаете ли кое е?
Това, че държавата се управлява според това кое е модерно(за да са готини управниците), а не според това кое е полезно.

[ag ro]

От: Всегоривни горелки и котли на твърдо гориво

Колега, запознат ли сте с анализите за запасеност на дървесина в горите ни, това сравнено с 90-те години да речем? Или с 80-те?
............... но простата логика показва друго-няма как запасите от дървесина да растат всяка година, макар и с малко, а да имаме апокалипсис в горите.

Тази гледна точка, подкрепена от анализи, я знам. Виждал съм и големите площи бивши ниви, понастоящем самозалесени по Родопите. Но това определено не е гора, все още. Това, което не знам е, кой ги пише тези анализи и доколко върху написването им влияе размера на заплатата и от кого я получават. Защото, предполагам на база тези анализи после определят нормата за сеч и как да се подели тя между заинтересованите играчи. Само предполагам, няма как да съм в кухнята на тези неща. Който е по-запознат, нека отвори една тема да обясни.
Това, което реално виждам, е следното: У наше село, като бях дете, имаше два крайселски гьола, естествено завирени от дъждовните води и селската чешма. Единия го помня винаги пълен, даже и дребна риба имаше. Другия се пълнеше от дъжда през 2 -3 години. Сега ги няма. От двайсет години, въпреки наводненията и уж обилните валежи, там не се задържа и капка вода. Което ме навежда на мисълта, че количествата на валежите даже са намалели през годините, обаче няма многогодишна гора, която да задържа водата и да предотвратява наводнения. Не казвам, че аз съм прав, може и да греша. Въпроса е на кого да вярвам.
Разводни се темата така, а пък станахме двама мераклии за купуване на полски горелки 25 kW. Другия мераклия, като прочете това, да си зачисти пощата, че няма място за нови ЛС.

[energo8]

От: Всегоривни горелки и котли на твърдо гориво

И аз съм мераклия колега.
0878611403 скайп energo888

[walther22]

От: Всегоривни горелки и котли на твърдо гориво

Здравейте, гледам тези и други горелки пише, че горят пелети и дървесен чипс. Моята горелка е голяма и сигурно ще го гори т.нар. чипс, но няма от къде да си купя за проба. Ако става смятам да си направя дробилка за т.нар. чипс. Някой дали има опит с такава машина да сподели нещо принцип на действие, чертеж и т.н. Гледах в нета има подобни машини, но не мога да разбера на какъв размер надробяват дървесината, защото трици не ме устройват, трябва да са парчета 10-25мм. приблизително.