Honda NC 700/750 X или BMW F 700/800 GS

[ivied]

Ей я, къде е пролетта - още не е навалял сняг де, като хората - и трябва да реша най-после кво да взимам, че не ме пуска тая краста...
След каране тук-там на някой мотор реших, че не може повече така...
(Доминатор - слаб ми е, стар-бръмчи-дрънчи, Трансалп 650 - и той слаб, Варадеро 1000 - не е моя, тежък, по шосеен,
а Африката, ехх... - ако имаше ABS, по нова и т.н. а, и тука няма кой да ми я поддържа, след 3 години може и да се понауча -
ама нали, новите са с гаранция)

При избора съм се спрял на две марки и "около" 4 модела...
(става въпрос за нови - с вноска и на лизинг естествено) с много дигитални анджаклами, ама кво да правим сега, такива са времената, а и засега няма да тръгвам за Африка - ама то нали знаете - никога не се знае... та така...

на първо четене
Honda NC 700 X или BMW F 700 GS
и тъкмо тогава гледам, че е излязъл през ноември и Honda NC 750 X.
(за него имам предложение за 3 год. изгоден лизинг за 6.700 EUR)
(Honda NC 700 X е под 6 бона)
И четвъртия е BMW F 800 GS -
(пример 2013, 5000 км, на лизинг 9900 Евра - чисто нов е м/у 10 и 11 бона според екстрите)

ето ги данните на първите два:

Daten und Messwerte

	Honda NC 700 X	BMW F 700 GS
Motor
Bauart	Zweizylinder-Viertakt- Reihenmotor	Zweizylinder-Viertakt- Reihenmotor
Einspritzung	Ø 36 mm	Ø 46 mm
Kupplung	Mehrscheiben-Ölbadkupplung	Mehrscheiben-Ölbadkupplung
Bohrung x Hub	73,0 x 80,0 mm	82,0 x 75,6 mm
Hubraum	670 cm³	798 cm³
Verdichtung	10,7:1	12,0:1
Leistung	35,0 kW (48 PS) bei 6250/min	35,0 kW (48 PS) bei 7000/min
Drehmoment	60 Nm bei 4750/min	60 Nm bei 5000/min
Fahrwerk
Rahmen	Gitterrohrrahmen aus Stahl	Gitterrohrrahmen aus Stahl
Gabel	Telegabel, Ø 41 mm	Telegabel, Ø 41 mm
Bremsen vorne/hinten	Ø 320/240 mm	Ø 300/265 mm
Assistenzsysteme	Verbundbremse, ABS	ABS
Räder	3.5 x 17; 4.5 x 17	2.50 x 19; 3.50 x 17
Reifen	120/70 ZR 17; 160/60 ZR 17	110/80 19; 140/80 17
Bereifung	Metzeler Roadtec Z8 Interact, vorn „E“	Bridgestone, vorn BW 501 „G“, hinten BW 502 „G“
Maße und Gewicht
Radstand	1540 mm	1562 mm
Lenkkopfwinkel	63,0 Grad	64,0 Grad
Nachlauf	110 mm	95 mm
Federweg vorne/hinten	154/150 mm	170/170 mm
Sitzhöhe*	825 mm	830 mm
Gewicht vollgetankt	226 kg	218 kg
Zuladung*	201 kg	218 kg
Tankinhalt/Reserve	14,1 Liter	16,0/4,0 Liter
Service-Intervalle	12000 km	10000 km
Preis	5990 Euro	8750 Euro
Preis Testmotorrad	7872 Euro	10515 Euro
Nebenkosten	265 Euro	390 Euro
Leistungsreduzierung 48 PS	Serie	Bei Neukauf ohne Aufpreis
Drosselung	Serie	Drosselklappenanschlag
Führerscheinaktion 48 PS	10 % (ausgelaufen)	1000 Euro
MOTORRAD-Messwerte
Höchstgeschwindigkeit**	160 (163*) km/h	165 (170*) km/h
Beschleunigung
0-100 km/h	5,5 sek	6,0 sek
0-140 km/h	12,3 sek	13,2 sek
Durchzug
60-100 km/h	7,7 sek	5,4 sek
100-140 km/h	14,5 sek	8,3 sek
Verbrauch Landstraße	3,2 Liter	3,8 Liter
Reichweite Landstraße	441 km	421 km

*MOTORRAD-Messungen; **Herstellerangabe

Другите два:
BMW F 800 GS

Die Daten:
Motor Zweizylinder-Viertakt/Reihe
Hubraum 798 cm³
Kraftübertragung Sechsganggetriebe/Kette
Leistung 63 kW (85 PS) bei 7500/min
Max. Drehmoment 83 Nm bei 5750/min
Bremse vorn Doppelscheibe (Ø 300 mm)
Bremse hinten Scheibe (Ø 265 mm)
Reifen vorn 90/90-21
Reifen hinten 150/70-17
Federweg vorn/hinten 230/215 mm
Tankinhalt 16 Liter, Super
Farben Orange/Schwarz, Weiß
Wartungsintervalle 10000 km
Preis 9980 Euro plus Nebenkosten

Die Messwerte:
Höchstgeschwindigkeit (Werksangabe) 204 km/h
Beschleunigung 0−100 km/h 4,0 sek
Durchzug 60−140 km/h 9,4 sek
Gewicht vollgetankt 207 kg
Zuladung 236 kg
Verbrauch Landstraße 5,0 l/100 km
Preis 10150 Euro
Preis Testmotorrad** 11500 Euro

**inkl. ABS (710 Euro), Hauptständer (120 Euro), Bordcomputer (145 Euro), Heizbare Griffe (195 Euro), LED-Blinkleuchten weiß (95 Euro), Gepäckbrücke (85 Euro)

за Honda NC 750 X още няма, много данни, но и от снимките са ясни някои от допълнителните +ве

и за 4 мотора има достатъчно приспособления, екстри и гъдели... но засега ще мина с основните...
чисто ценово предимството е за Honda, това, че съм в страната на BMW е друг +
засега съм 50%- на 50%
от март почвам тестовете- записъл съм се вече -
знам, че като покарам и ще избера - или "моят" мотор ще ме избере - каква сладка дума
ама дотогава всяко ваше мнение и аргументи биха били позезни.
Предварително благодаря!
И обещавам да почерпя догодина с немска бира всички отзовали се по списък
(Владич ще отговаря за бара)
И ЧНГ - 2014! Нова година - нов мотор!

[Purple Elephant]

От: Honda NC 700/750 X или BMW F 700/800 GS

За парите си Honda NC 700 X е голям келепир!! На Американския пазар няма нищо подобно което се предлага със сходни характеристики за тази цена. Kawasaki KLR който аз имам и си е направо 25-годишен дизайн, е едва $500 по-малко...

Единственото което не харесвам на NC 700 X е лошият избор на размера на предното колело...

[ВладиЧ]

От: Honda NC 700/750 X или BMW F 700/800 GS

Двете Хонди са добри, но малко слаби, по 51 коня всяка и малко тежки по 238 килограма заредени пълно тегло на всяка. Това плюс джантите 17 цола предна и задна ги поставят в класа на градските мотори, а не на адвенчърите. БМВ Ф 650 ГС двуцилиндровото е 71 коня 198 килограма заредено пълно тегло с предна джанта 19 цола, а Ф 700 ГС, пак двуцилиндрово е 75 коня 209 кг пълно тегло. Вече Ф 800 ГС е пак 209 кг пълен, но е 85 коня и предната му джанта е 21 цола. Така че на фона на тези данни не е чудно, че цените на Хонда са по-ниски. Ф 700 ГС няма да може да се намери втора ръка, защото мотора е 2013 година модел, но другите два могат да се намерят втора ръка на по 2-3 години всеки, което за мен специално, е почти равнозначно на чисто нов, но на много по-добра цена. Да купиш чисто нов мотор означава да ползваш задължително фирмени сервизи, чийто цени са много по-високи от нормалните, а пък цената на чисто нов мотор пада с поне 25% още при изкарването му от магазина. Аз не съм купувал чисто нов мотор, но съм сменил 4 чисто нови коли, така че съм наясно с нещата.

[ivied]

От: Honda NC 700/750 X или BMW F 700/800 GS

... май си прав, Владич! не знам дали 54 PS на Honda NC 750 X няма да са малко, на дълъг път особено...
85 PS при BMW F 800 GS ми звучи оптимално.
BMW F700 GS и F800 GS освен 10 PS каква друга разлика имат...
освен теглото, по голям резервоар, при Adventurе особено
за гумите разбрах, малеят 17-те... 700 GS е с 110/80-19, a 800 GS - 90/90-21
Не знам дали да не погледна и Хонда Crosstourer-а
и дали нема да ми е големо тва нещо - V4 и 1.237 ccm, с кардан... с 275 кг зареден
гумите и тук отпред са 110/80-19
имат и Touring-Edition и Adventure-Edition, но на 129 PS не съм се качвал още...
мдаа... BMW F700 GS и F800 GS- са съответно 227 и 225 кг...

[ВладиЧ]

От: Honda NC 700/750 X или BMW F 700/800 GS

Няма как Ф 700 ГС да е 227 кила, а пък Ф 800 ГС да е 225 кила. Моите данни са от тук. http://www.motorcyclespecs.co.za/ Таблицата отваряш в ляво и си търсиш точно модела. Иначе трябва да се видят на живо и още по-добре да се пробват машините, защото картинките и филмчетата не дават точна представа, колко е голям всеки мотор и какво представлява.
http://nfs.mobile.bg/pcgi/mobile.cgi...s&slink=589b3t Ето един 4 годишен Ф 800 ГС от БГ- мобилето, но съм сигурен, че ако се потърси из Европа и на острова може да се намери и по-евтин на по-малко километри подобен.

[Gichev]

От: Honda NC 700/750 X или BMW F 700/800 GS

А Триумф 800ХС не ти ли харесва?

[ivied]

От: Honda NC 700/750 X или BMW F 700/800 GS

данните са от сайта на BMW, става дума за Adventura http://www.bmw-motorrad.de/de/de/index.html
за F700GS дават 186 "сухо" тегло и 209 празен и 229 със серийното оборудване
за F800 GS Adventure - дават 229 празен и 225! със серийното оборудване, за "сухо" тегло няма данни -
или нещо да са объркали данните, ама все пак е сайта на BMW...
за обикновенния F800GS данните за кг. са 191 "сухо" тегло, "празен" 214 и 229 със серийното оборудване...

за Триумфа - хареса ми много даже, един Triumph Tiger 955, (удобен ми беше)

гледах го лятото, на много сносна цена се намират,
гледах сега и за по-новия модел 800 70 Kw/95 PS -
изглежда ми много усложнен, сякаш им е било трудно да съберат всичко


на 1/2 цена са в сравнение с BMW, на 7-20 000 км

но все пак си мислех: екзотика, а сервиз, поддръжка... щото не съм много в час с поддръжката...
при 3 г. гаранция - е важно да вляза в година или 2 от нея...
то това важи за всичките дето гледам... та може и да потърся и дилър на Triumph

[SIM]

От: Honda NC 700/750 X или BMW F 700/800 GS

Колега послушай Владич и си вземи сносен мотоциклет втора употреба на 2-3 годинки и си свиркай,взимай от дилърите на изплащане, взимаш сервизиран мотор и шанса да има нещо скрито по мотора са малки.
За марка и модел сядане и пробване са от значение,може да има хубави параметри но да не ти харесва стойката на мотора или твоята стойка като седнеш на него,от споменатите по-горе мотори единствено ф700 не бих си купил,карал съм го не е лош мотор но просто не ми харесва.
Поздрави и успех

[ВладиЧ]

От: Honda NC 700/750 X или BMW F 700/800 GS

Сега погледнах пак моделите на Хонда. Модел NC 750 X не открих. Идвата модела NC 700 S и NC 700 X са с еднакви двигатели, гуми и евентуално еднакво окачване, но с леко променен дизайн. Ето данните на Х-модела, който има леко по-ендурски вид. http://www.motorcyclespecs.co.za/mod...c700X%2012.htm
Колкото до BMW F 800 GS Adventure той наистина е по-тежък от стандартният F 800 GS, но това се дължи на по-големият резервоар и на разни допълнителни защити по мотора. Той също е много нов модел от 2013 година, и даже, и втора ръка, ако изобщо се намери такъв цената ще е по-солена.
Триумф Тайгъра 800 XC изглежда много добре и е произведен да бъде пряка конкуренция на BMW F 800 GS. Тези които го карат много го хвалят, но собствениците му са много по-малко на брой, от колкото тези, които карат БМВ F 800 GS. Maлко по-тежък е от БМВ и с малко по-висок разход, все пак са три цилиндъра. Колкото до подръжката един собственик точно на този модел Триумф се произнесе така: "Какво да му поддържам? Това е Триумф, а не е БМВ..." Но аз лично не бих взел на сериозно подобни приказки на маса.... Пак повтарям, че става въпрос за новият Триумф Тайгър 800 XC, а не за старият модел Триумф Тайгър 900. Той старият си има някои трески за дялкане.
Други подобни мотори са КТМ 950 и 990 Адвенчър, които могат да се намерят втора употреба на много добри цени. На мен лично тези мотори не ми харесват, но има хора, които пък много ги харесват. Пробвал съм ги и двата и една камара неща и дреболии по тях не ми пасват, и не ми харесват, като малкият резервоар, високият разход, лошата седалка, необходимостта да ги държиш постоянно в обороти, прекалената офроуд ориентираност и т.н., но това си е лично мое мнение и не искам да ангажирам никой с него. Както казах някои точно това харесват.

[ivied]

От: Honda NC 700/750 X или BMW F 700/800 GS

явно не са много хората с посочените мотори...
(четох в другите 2 теми - но мненията са вече поостаряли, а нови - няма)
цената ли само е причината?
или от каране не остава време за писане? и зимата ли?
специално за BMW F 800 GS Adventure ми се ще да събера повече впечатления и мнения...
изминали 20-30 000 км и повече... май всички сте с по-големите GS-и...
разликата м/у стандартния модел и Adveture - то
ако включва:
"Предпазител за двигателя (ролбар, грил бар)
- Предпазители за ръцете
- Алуминиев предпазител за радиатора
- Алуминиев предпазител за картера (тава)
- Скотойлер, ама специално произведен за този модел
- Аларма
- Много хубава варио слюда
- Предпазител за фара
- Нови крушки за фара +80 повече свтлина на Philips
- По-комфортна седалка
- Алуминиева защита за казанчето на спирачките
- Оригинална стойка за GPSa"
си заслужава по-високата цена, определено...

[ivied]

От: Honda NC 700/750 X или BMW F 700/800 GS

а сега де... след като прочетох за това:



от другата тема: http://www.offroad-bulgaria.com/show...114614&page=39
много сорри, ама F800 GS-а отпада... (за подобни суми и да се стигне до това...)
дори и да само 4 случаите, аз може да съм 5-я...
не че ще го карам на черно, ама може и да се случи, а съм и тежичък...
помагайте де...
не съм се позаинтересувал за КТМ, ама не е късно...
иначе решиха ли го този проблем, има ли го при големите GS-и?

[kirilkirilow]

От: Honda NC 700/750 X или BMW F 700/800 GS

Гледал ли си и Yamaha Super Tenere след 2010 г.Някак си ми изглеждат, че имат повече "материал" по себе си.Поне по снимките са някак си по мощни,по здрави.
http://www.motorcyclespecs.co.za/mod...z1200%2009.htm

[motor_men]

От: Honda NC 700/750 X или BMW F 700/800 GS

Ако държиш на BMW , търси R80GS , доказан мотор. Африка 750 , е много по-добър мотор от тези които си изброил , тук продаваха една която беше като нова , но си беше скъпа. Другият вариант е TDM900 , има си всичко , а двигателя се доказва от 1989г.

[Purple Elephant]

От: Honda NC 700/750 X или BMW F 700/800 GS

F800GS е предостатъчен, ако си се спрял на него. Дори и F650GS е предостатъчен... Едва ли ще летиш във въздуха че да късаш рама. В никакъв случай не съм върл фен на БМВ, но според мен този случай се сензационира.

При теб сигурно се позволява да се седне на мотор, че може и тест драйв да предложат. Аз по-нагоре от 650 кубика не бих гледал, освен ако искам да возя пасажер.

[ВладиЧ]

От: Honda NC 700/750 X или BMW F 700/800 GS

Сега отворих Хонда и видях, че двата мотора от 700 кубика са ги пуснали в моделната гама за 2014 година като 750 кубикови. Вече NC 750 S и NC 750 X по 55 коня всеки. Пък аз твърдях, че няма такива мотори... Всичко е еднакво с предишните модели само буталата са с малко по-голям диаметър от тези на 700 кубиковите. Това пък, защо са го направили вече наистина е загадка за мен. За 4 коня отгоре нов двигател?!?!